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樓主: ·八戒·
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真理是唯一的嗎?

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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-4 20:05 | 只看該作者
司徒恭平 發表於 2012-5-4 06:31
或許有合理或者道理,卻沒有真理。

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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-5 00:51 | 只看該作者
現在來談談什麼是「真理」。所謂真理,是「真正,真實的道理」的簡稱。什麼是道理?是人對某個事物或概念的闡述、描寫、解釋,被闡述的對象本身並不是真理。

什麼是闡述對象?一種是實物,比如人、石頭、細菌、宇宙等;另外一種是抽象事物,比如123、真空、神、靈魂等等;還有就是行為或過程,比如走路、快樂、得救等等。當然,還有很多很多東西都可以作為闡述對象。闡述對象必須是「唯一」的,如果不唯一,那就是雞同鴨講,根本不可能談到什麼道理。每人拿一塊石頭各自描述,能得出一樣的描述嗎?闡述對象是一個簡短定義,是一個事物或抽象事物,不是真理。一個人算什麼真理?真空怎麼個真理法呢? 只有大家對這個對象的闡述才可以是道理,真實的道理才是真理。

為什麼真理不唯一?很簡單,前面各位也說了,每個人闡述的角度不同,當然真理就不同。一個瞎子說大象是四根柱子,是不是真理?是。另一個說大象是一根皮管子,那也是真理。但都不全面,都只是真理的一部分。有沒有全面的,唯一的真理?沒有。因為要全部、完全的描述一個對象要從無窮多方面,涵蓋「所有」的細節,而這是不可能的,任何人的描述都是有限的,不可能完全,即使是聖經,也是有限長度的一本書,所以,它不可能是真理的全部,頂多是真理的一部分。

所以,耶和華和耶穌所說的,都只可能是真理的一部分,不可能是真理的全部,當然就不可能唯一。基督教說自己的東西是唯一的真理,就是說所有人都只能按照他的解釋來理解,不能有任何其他角度的解釋。就好比第一個瞎子說大象是四根柱子,這是唯一的真理一樣

基督教耶和華和耶穌對「得救」的解釋是完全不同的兩條路,也就是說,他們自己的不同解釋本身就否定了真理的唯一性。

基督教說神、耶穌本身就是真理,這就如同俺前面所說的,把探討對象本身當作真理一樣,根本就是無稽之談。否則,石頭也是真理,123也是真理了
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自由之靈 發表於 2012-5-6 11:38 | 只看該作者
司徒恭平 發表於 2012-5-3 17:31
或許有合理或者道理,卻沒有真理。

請教司徒兄,客觀規律是不是真理呢?
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自由之靈 發表於 2012-5-6 11:40 | 只看該作者
ahsungzee 發表於 2012-5-3 16:16
相對的真理其實還不是真理!最多只能說是「可能的真理」!絕對的真理才是真正的真理!因此實際上人類世界 ...

什麼是絕對真理啊?不帶任何附加條件的?可否舉例說明之?
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自由之靈 發表於 2012-5-6 12:04 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-4 07:01
描述一物從不同的角度可以有無窮多不同的描述,都可以是真理,但都是部分。任何描述都不可能完全、徹底、 ...

恩,可能還是要先說什麼是真理?我理解的真理和人的描述沒有關係。
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自由之靈 發表於 2012-5-6 12:07 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-4 11:51
現在來談談什麼是「真理」。所謂真理,是「真正,真實的道理」的簡稱。什麼是道理?是人對某個事物或概念的 ...


我認為真理是客觀存在的關於某種現象的規律。而不是人對某個事物的描述。比如,物體之間存在萬有引力,這種萬有引力早在人出現之前就存在了,哪裡輪得上人去描述呢?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-7 20:38 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-5-6 11:38
請教司徒兄,客觀規律是不是真理呢?

如果人還不能認識它的時候,談不上是不是「真理」,「理」只存在於人的認識之中,客觀規律即使存在,那只是一個存在,如果無人能認,和人無關,談不上是真理。

比如,古人不知道地球圍繞太陽轉,那麼地心說在當時就是「真理」,與真實的客觀規律是無關的,即使到今天,人們發現了地球的位置,因此修改了「真理」,但卻未必就是「真」的「道理」,太陽也不是「心」,到底宇宙的「心」在哪裡?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-7 20:42 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-5-6 12:07
我認為真理是客觀存在的關於某種現象的規律。而不是人對某個事物的描述。比如,物體之間存在萬有引 ...

萬有引力仍然是人的一種描述,根據現代物理學時空概念,萬有引力只是空間彎曲的一種現象罷了。而空間怎麼個彎曲法?為啥彎曲?你知道么?

所以,到底「真實」客觀規律如何,人也許永遠都不知道,知道的「真理」只是人類根據自己「摸」到的現象一些描述而已。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-7 20:45 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-5-6 12:04
恩,可能還是要先說什麼是真理?我理解的真理和人的描述沒有關係。

「真理」只是人類根據自己的認知極限做出的一種儘可能「準確」的描述,但它是否是真的?未必。昨天萬有引力是「真理」今天可能就不是了。到底「物質」是啥?老愛告訴你,世間無物,都是能量 哪個是「真理」?
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自由之靈 發表於 2012-5-7 20:57 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-7 07:38
如果人還不能認識它的時候,談不上是不是「真理」,「理」只存在於人的認識之中,客觀規律即使存在,那隻 ...

如果人的認識就是真理的話,那豈不是盲人摸象摸出來的都是真理了?
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自由之靈 發表於 2012-5-7 21:01 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2012-5-7 08:42 編輯
·八戒· 發表於 2012-5-7 07:45
「真理」只是人類根據自己的認知極限做出的一種儘可能「準確」的描述,但它是否是真的?未必。昨天萬有引 ...


物質沒有定義,不代表萬有引力不存在。有些是人們已經認識到的客觀規律,有些是人的智慧或儀器還不能了解的。不能以後者否定前者啊~
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-7 21:50 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-5-7 20:57
如果人的認識就是真理的話,那豈不是盲人摸象摸出來的都是真理了?

是的,盲人摸象摸出來的當然都是真理,但都是不完整的真理,所以俺說「真理不是唯一」的。真正的真理是要有無窮多地描述才能完整的道理,所以人類只能趨近真理,而永遠達不到真理。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-7 21:54 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-5-7 21:01
物質沒有定義,不代表萬有引力不存在。有些是人們已經認識到的客觀規律,有些是人的智慧或儀器還不能了解 ...

並沒有否定前者啊。萬有引力是從物質相互作用的角度去描述,根本就沒有錯誤啊。但是,這只是真理的一部分,而不是全部。

所有人類認識的知識都只是真理的一部分,而不可能是「唯一」。唯一的意思就是一個完全的集合,沒有其他解釋。

基督教如果說他們掌握了真理,這沒有問題,任何宗教、哲學都包含了真理的一部分,但如果說他們的真理是唯一的,那就錯啦。
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我們的元首 發表於 2012-5-7 22:23 | 只看該作者
就他母親的沒有什麼是真理!!
如果有,誰能夠舉個例子??
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自由之靈 發表於 2012-5-8 10:13 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2012-5-7 21:17 編輯
·八戒· 發表於 2012-5-7 08:50
是的,盲人摸象摸出來的當然都是真理,但都是不完整的真理,所以俺說「真理不是唯一」的。真正的真理是要 ...


按照你的定義,真理是人們對事物的認識,那麼當然你可以說盲人也能夠摸出真理來了。不知道又何來永遠達不到真理一說?你可以隨時認識,隨時得到真理啊。
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自由之靈 發表於 2012-5-8 10:16 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-7 08:54
並沒有否定前者啊。萬有引力是從物質相互作用的角度去描述,根本就沒有錯誤啊。但是,這只是真理的一部分 ...

真理不是屬於某類人的,它屬於整個宇宙。沒有他們的真理和我們的真理之分。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-11 20:34 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-5-8 10:13
按照你的定義,真理是人們對事物的認識,那麼當然你可以說盲人也能夠摸出真理來了。不知道又何來永遠達不 ...

盲人摸出來的當然可以是真理,任何人說的都可以包含真理。但所謂「真理」是一個「完整集合」,不是僅僅一部分。任何人,包括瞎子和不瞎的人,都只能說出真理的一部分,而不可能說出所有的真理。因為真理要用無窮多的定義才能描述完全。
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-11 20:34 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-5-8 10:16
真理不是屬於某類人的,它屬於整個宇宙。沒有他們的真理和我們的真理之分。 ...

對,所以人類只能描述其中一小部分。
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自由之靈 發表於 2012-5-11 21:59 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-11 07:34
盲人摸出來的當然可以是真理,任何人說的都可以包含真理。但所謂「真理」是一個「完整集合」,不是僅僅一 ...

象是一根柱子,如何是真理啊?
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 樓主| ·八戒· 發表於 2012-5-11 22:33 | 只看該作者
自由之靈 發表於 2012-5-11 21:59
象是一根柱子,如何是真理啊?

是真理的一部分。象腿是不是像柱子,是。

但不是真理的全部,大象除了腿,還有別的部分啊。你沒摸到,不等於不存在,另一個人摸到鼻子說像一根管子,也是真理,但也仍然是真理的一部分。

大家說得都對,都只是真理的一部分。所以,真理並不唯一。

基督教有沒有真理?有,但只是一部分,同樣,其它宗教也都各有真理,但都不能說是「唯一」真理。
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