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樓主: 小城春秋
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關於中醫——方舟子可以住口了

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木狼 發表於 2010-9-10 04:59 | 只看該作者
回復 159# 金寶

我確實不敢說「每一個美國總統說的每一句話都不是謊話」,但這和「美國總統不說慌就上不了台」有天地之別,就如你也不能保證你每一句話都不是謊話,但這不等於「不說謊話就上不了倍可親」。

有沒有議員通過自己的影響避免自己的兒女上前線,這個需要證據說了算。你如果沒有證據僅憑臆測,只能說明你把自己內心的想法投射到別人身上了。迄今為止,你並沒有拿出什麼證據來。

我說袁騰飛論述毛澤東的話除了情緒化語言,例如什麼「掛爐烤鴨」「人渣」之類的,在事實上沒什麼錯誤,這當然是一些列證據鏈證實的。你只要能通過證據反駁他的任何一個關於事件的陳述,我的話就是假的。

死於車禍的人很多,大多數是因為違反了交通規則。死於醫療事故的人也很多,大多數也是違反了醫療規範。美國大多數的醫療事故都是由院內感染造成的,還有醫療人員的疏忽大意,這也是違反了醫療規範。這不是醫學本身有問題,問題需要醫學和其他管理科學一起才能解決。這個類比稍有常識就會明白。

關於轉基因食物我不完全認同方舟子,但是你如果要出來討論,最好拿出確實的證據,不要想當然的拿「理論」說事,更不要拿什麼「幾百年」說事。電、電腦、網際網路都永久性的改變了人類的生活,你如果說幾百年之後有什麼危害,大可不用這些東西,當年義和團也直到拔電線桿,拆鐵路,也是害怕陌生事物的結果。
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匿名  發表於 2010-9-10 09:05
樓主在混淆黑白。一派胡言亂語;。

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金寶 發表於 2010-9-10 16:20 | 只看該作者
回復 161# 木狼

你有進步了,再接再厲。
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匿名  發表於 2010-9-11 00:49
回復 162# Guest from 24.20.225.x

那你說兩句不混殽黑白大的?
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匿名  發表於 2010-9-11 10:13
回復 158# 金寶
你不是在開玩笑吧?哪些發明了中醫的人不正是他們祖先繁衍下來的後代嗎?中國人從周口店人開始有多長歷史? 中醫有多長歷史?

我猜你肯定要的證據不是這個。要知道證據有時可以從邏輯推理中得到!!!而中醫學和相信中醫的人缺少的就是邏輯推理。

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金寶 發表於 2010-9-11 12:06 | 只看該作者
回復 165# Guest from 174.0.241.x
你不是在開玩笑吧?哪些發明了中醫的人不正是他們祖先繁衍下來的後代嗎?中國人從周口店人開始有多長歷史? 中醫有多長歷史?

很好笑,反對中醫的人總口口聲聲講證據。輪到自己就信口開河!
你能告訴俺,周口店挖出來的骨頭是你祖上什麼人?你有什麼證據證明你或者那些搞中醫的和周口店山洞裡骨頭的血緣關係?
憑著啥都沒有的證據,你就敢說這就是中醫的歷史?這就是中國的歷史?你對歷史可以說毫無概念。


我猜你肯定要的證據不是這個。要知道證據有時可以從邏輯推理中得到!!!而中醫學和相信中醫的人缺少的就是邏輯推理。
俺不知道你那「邏輯推理」是根據啥來的,可以作證據。(你該去當刑警,這樣警察局就不用再費時費力搜集證據,讓你來推理就可以辦案了。)
不過俺知道,你對中醫辨證是球也不懂。
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iamcaibird 發表於 2010-9-11 15:19 | 只看該作者
本帖最後由 iamcaibird 於 2010-9-11 15:21 編輯
我對我說的話都負責,你要是能用事實找出一條我的錯誤我還視而不見或死不悔改,那我的信用記錄就缺失。不 ...
木狼 發表於 2010-9-8 23:42

木狼對中醫問題的帖子,有理有據,可以看出是個很有專業素養和科學頭腦的網友。

對於美國議員子女極少在軍隊服役的問題,原因不是美國議員虛偽口是心非,而是美國軍隊招募軍人政策造成這個現象。美國自越戰後,改義務兵製為職業兵制。因為越戰期間強制徵召了反對戰爭的美國公民服役,如拳王阿里,招致了很多美國公民的反對,甚至導致了肯特大學的流血事件。越戰後,美國取消了強制徵兵,而改成用高薪福利教育等手段吸引年輕人自願入伍,軍隊的士氣開始恢復。但卻也帶來了另外一個問題,軍人的構成中,有色人種,低教育和貧困家庭的軍人的比例超過了相應的全國人口比例。而美國的精英階層,包括政治家庭,由於軍隊的職業化,服役的愛國情懷退化,經濟利益的考慮增加,多數中等或高收入家庭的子女一般不會選擇到軍隊發展。結果政治家庭少有軍人也就可以理解了。美國現在也有爭論認為,軍隊應該是由自發自願的愛國者構成,而不應該是用金錢收買的亡命徒構成。徵兵制經管有缺陷,但至少對每個公民都是公平的(美國過去徵兵是抽籤)

這個和政治無關,更和議員們的戰爭於和平的決策無關。
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匿名  發表於 2010-9-12 14:27
回復 166# 金寶
周口店北京猿人可能是我們中國人的共同祖先。所以你不要為了罵人把自己也捎帶上了。

本來如果你有初中以上的教育,你應該掌握一定的邏輯知識。如果你不知道中國人在中醫出現之前已繁衍了很久了,你可以假定"如果沒有中醫和中醫辨證,中國人就不能生存下去"是正確的。 那末就此可做以下的推論- "在中醫出現之前,中國人沒有中醫和中醫辨證,所以他們是無法生存下來。" 如果這樣, 那末是誰創立了中醫?

邏輯是非常強大的工具,它能讓人辯明是非,少上當受騙。

舉個例子說明邏輯在醫學上的應用。肺結核病是大家都熟悉的。在科學家發現結核桿菌之前,中醫是不乏理論和施治的,什麼陰阿虛啊,什麼偏方正方的,也有不少人能被治癒。

但現代醫學發現了結核桿菌,並證明了這是導致肺結核病的唯一原因。通過邏輯我們就知道中醫對此病的理論解釋是不正確的。

那我們如何解釋中醫可以治好一些人的肺結核病呢?如果你能了解中藥治肺結核病的成功率,再去了解一下肺結核病的自然死亡率,你是不難得出中醫中藥在治療肺結核病上是無效的。

本來中醫中藥就是產生在古老,落後,和愚昧的時代。與其說是經過幾千年的驗證, 道不如說是跟基督徒驗證上帝的存在。中醫傳統的師傅帶徒弟,傳男不傳女的方式,和中醫無記病歷和不善總結失敗的習慣是不可能發展成先進的醫學!現代醫學的發展已經證明了傳統醫學的錯誤。你自己非要相信它,那是你的自由。
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匿名  發表於 2010-9-12 14:49
回復 168# Guest from 174.0.241.x

相信中醫的人總是說反中醫的不懂中醫。其實不懂中醫的正是他們自己!相信中醫博大精深,就象不知道魔術的人看魔術表演一樣,或者迷信的人去找人算命一樣。

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金寶 發表於 2010-9-12 16:00 | 只看該作者
回復  金寶
周口店北京猿人可能是我們中國人的共同祖先。所以你不要為了罵人把自己也捎帶上了。 ...
Guest from 174.0.241.x 發表於 2010-9-12 14:27


嘿嘿,好一個「可能」,這表示周口店的北京猿人也「可能」不是我們中國人的祖先吧。
這就是你們「嚴謹」的思維和邏輯,是你一連串「可能」的「證據」,由此可以看出你根本沒有科學頭腦和科學意識。

不過還不錯,你還沒敢說,周口店北京猿人就是你的祖先。因為恐怕連你自己也覺得這麼說底氣不足吧。

別再現眼了,你什麼證據也沒有。罵人、誣衊中醫到有一套。

說到結核病的「唯一原因」 - 結核桿菌,俺可以說,每個人,包括你,都攜帶有結核桿菌。但是你卻不一定是結核病人。因為罹患結核病與否還有很多其他原因,包括你身體的抵抗力是否足夠,你後衛的環境是否乾淨,你飲食習慣是否健康。。。。原因太多了。

同時,即使西醫發現了結核桿菌,結果病人也是有的被治好了,有的不治。你怎麼不說西醫理論無效呢?

你對中醫的認識,皮毛都沒有,不過是人云亦云,道聽途說而已。

這些你都不懂,奢談什麼醫學?

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匿名  發表於 2010-9-12 21:49
回復 170# 金寶
我知道與你辯論是在浪費時間。再次回復是因為你犯的邏輯錯誤太低級了,只須兩句 -

只所以說結核桿菌是肺結核病的「唯一原因」是因為-沒有結核桿菌就不會得肺結核病。

"同時,即使西醫發現了結核桿菌,結果病人也是有的被治好了,有的不治。你怎麼不說西醫理論無效呢?"西醫理論的正確不但由對結核桿菌的實驗所證明,而且被其療效所支持,證據就是對照實驗的結果。

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木狼 發表於 2010-9-13 02:22 | 只看該作者
回復 168# Guest from 174.0.241.x

現代學術界基本公認,北京猿人早已滅絕,不是現代中國人的祖先。中國人起源於非洲,可以參考《http://tech.163.com/05/0113/09/19VFC66T00091537_2.html》。
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金寶 發表於 2010-9-13 10:13 | 只看該作者
回復  金寶
我知道與你辯論是在浪費時間。再次回復是因為你犯的邏輯錯誤太低級了,只須兩句 -  ...
Guest from 174.0.241.x 發表於 2010-9-12 21:49


你的邏輯確實低級:你只敢說北京猿人"可能」是你的祖先,而俺說如果「可能不是"就是侮辱了你的祖先了。


只所以說結核桿菌是肺結核病的「唯一原因」是因為-沒有結核桿菌就不會得肺結核病。

你這說得如同廢話,就好像說:沒有癌細胞就不會患癌。
這就是你的西醫的研究結果?整個一低能兒。

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霜天紅葉 發表於 2010-9-13 18:34 | 只看該作者
回復 170# 金寶
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霜天紅葉 發表於 2010-9-13 18:41 | 只看該作者
回復 171# Guest from 174.0.241.x
弗萊明在1928年發現的第一個抗生素青霉素時,用過對照法嗎?現在在進行中藥臨床試驗時,都用了雙盲對照組,呵呵,我說要對一種醫學體系發表看法,先了解一下,再說話!
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世外閑人 發表於 2010-9-13 19:01 | 只看該作者
好文!中醫科不科學不是某人一兩句話就能定性,很多西醫不能治療的疾病有可能中醫就能治癒,所以還是不要一杆子打倒!
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金寶 發表於 2010-9-13 19:38 | 只看該作者
回復 174# 霜天紅葉

謝謝哥們兒。
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金寶 發表於 2010-9-13 19:46 | 只看該作者
好文!中醫科不科學不是某人一兩句話就能定性,很多西醫不能治療的疾病有可能中醫就能治癒,所以還是不要一 ...
世外閑人 發表於 2010-9-13 19:01


如果說中醫有短處,有缺陷,又盲區,俺們絕對同意。

但是由此就說中醫沒有科學道理,就要廢除中醫,那就是胡說八道。

當前,無論西醫多麼發達,它對「疑難雜症」的束手無策和中醫擅長治療這些病症,仍然是顯而易見的。

反中醫的傢伙們在這點上都一致充當了瞎子。

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匿名  發表於 2010-9-14 07:37
回復 173# 金寶
"只所以說結核桿菌是肺結核病的「唯一原因」是因為-沒有結核桿菌就不會得肺結核病。

你這說得如同廢話,就好像說:沒有癌細胞就不會患癌。
這就是你的西醫的研究結果?整個一低能兒。"


不奇怪你認為這是句廢話。而對於現代醫學,這句話,或者說這個論斷則是成功治療肺結核病的關鍵!因為"沒有結核桿菌就不會有肺結核病", 所以只要消滅了人體內的結核桿菌也就治癒了肺結核病。
知道對於像你這樣的"非"低能兒來說,這又是句廢話- 這種雕蟲小技那能與我博大精深的中醫相比? 看我用"整體觀念",陰陽虛實得給你辯證一番,開出的"葯"就能把你的病"表本"全治了。如果還不好,不防試試很靈的"人血饅頭"。實在不行,那就是你的心不誠,或你的命不好!
把一個漏洞百出的,古老的,迷信的理論當成寶貝,而把真正能解決問題的論斷當作廢話。這是你的悲哀。"整個一低能兒"用在你自己身上正合適!

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金寶 發表於 2010-9-14 08:00 | 只看該作者
回復  金寶
所以只要消滅了人體內的結核桿菌也就治癒了肺結核病。
...
Guest from 174.0.241.x 發表於 2010-9-14 07:37


又開始賣弄你的無知了。
給你科普一下:
如果你是個正常人,你的體內就攜帶有結核桿菌。
你永遠也沒機會「消滅」你體內的結核桿菌。 你能做的只是把它們控制住,或控制不住。
得不得結核病還要看你的身體抵抗力等很多其它因素。
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