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信仰平等 發表於 2010-2-16 09:08 | 只看該作者
回復 156# 追求永生

荀子名為儒家,實為法家.正是因為他主張性惡論,所以才提倡法治.這和儒家的德治觀念格格不入.他的兩個弟子韓非和李斯都是法家的代表人物.
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wildtree 發表於 2010-2-16 10:56 | 只看該作者
天堂的名額早滿(只有14.4萬),
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追求永生 發表於 2010-2-16 13:43 | 只看該作者
依涼泉愚見,宗教信仰都是一種缺乏事實依據的盲信。這並不表示對宗教的蔑視,也不代表區分不了傳統宗教 ...
涼泉居士 發表於 15-2-2010 19:49


是否內斂我覺得這和文化傳統有關。但是從論述徹底角度看,我覺得是西方文化的優點。沒有真神的宗教不是真宗教。
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追求永生 發表於 2010-2-16 13:44 | 只看該作者
回復  追求永生


    可你說的是孔子啊.
信仰平等 發表於 15-2-2010 19:58


食色性也,是孔子的;而性惡論是荀子的。
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追求永生 發表於 2010-2-16 13:45 | 只看該作者
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不是與神有關的是絕對的,而是神本身是絕對的.

 
信仰平等 發表於 15-2-2010 20:02


二者不可分。
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追求永生 發表於 2010-2-16 13:47 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2010-2-16 01:34 編輯
回復  追求永生

荀子名為儒家,實為法家.正是因為他主張性惡論,所以才提倡法治.這和儒家的德治觀念格格不 ...
信仰平等 發表於 15-2-2010 20:08


是的,古人的理論都是為其主張服務的,不照現代人,可以二者脫離地空談。
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追求永生 發表於 2010-2-16 13:50 | 只看該作者
天堂的名額早滿(只有14.4萬),
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人死如燈滅,哪有什麼天堂地獄?
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wildtree 發表於 15-2-2010 21:56


野樹兄觀點似乎有點不協調。
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信仰平等 發表於 2010-2-16 20:08 | 只看該作者
本帖最後由 信仰平等 於 2010-2-16 23:06 編輯

回復 164# 追求永生


    孔子的仁學預設了性善論.仁是先天的(對於君子而言),但也可以後天培養(對於非君子而言).非君子也有仁心,但是被習氣染污了.這就是孔子所說的"性相近也,習相遠也."後來孟子沿襲孔子的思想把性善論明確地提出來.所以你說孔子只認為食色是本性是錯誤的.再說食色本身沒有善惡問題,構不成性惡論.只要約之以禮,走中庸之道,就是道德的.最重要的是,食色性也並不是孔子說的,而是孟子的論辯對手告子說的. 告子曰:「食色,性也。仁,內也,非外也;義,外也,非內也。」  
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信仰平等 發表於 2010-2-16 20:45 | 只看該作者
本帖最後由 信仰平等 於 2010-2-16 22:41 編輯

回復 163# 追求永生

成天光忙乎真神假神了?有沒有考察考察"西方"這個概念的真假?現在有許多東方的東西都被人們錯認為西方的了.西方不過是個集大成者而已.純粹的西方是個很狹窄的概念,會把現在所謂西方的光環褪去.

基督教只是所謂的西方的宗教,實質上是東方中東的宗教.西方人把它學來發揚光大了.黑格爾說世界大宗教都是東方的產物.西方的強項是科學,不是宗教,宗教恰恰是東方的強項.

要說論述徹底,那和聖經沒有任何關係.基督教神學摻進了大量的古希臘哲學思想(如柏拉圖和亞里士多德).西方人擅長邏輯,他們憑藉古希臘的邏輯把神學搞成了一個體系.但是論述徹底的體系和真理是兩個概念,因為謬論也可以論述徹底,自成體系.此外,各個宗教都覺得自己的論述最徹底,到底誰更徹底呢?全憑信念了.  
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·八戒· 發表於 2010-2-16 22:38 | 只看該作者
追求永生先生光在這裡解釋他所信的神是真神,可他卻忘了以他所信的聖經為依據,完全根據自己的想象來塑造一個神,這樣的按照自己的想象塑神是所有宗教的特點,基督教尤甚。

聖經說,要靠聖靈引導,不得按私意解經。如果聖經是真神所說之話,那麼任何人都不得隨意解釋,凡人解釋,必不為神之話,而為人之話。可是,看看基督教歷史吧,A教會對一段聖經認為是聖靈引導,得出一個解釋。然後B教會說此解釋違背聖經,他又在聖靈引導下得出另一個解釋,以此類推,C教會又推翻了B教會的解釋,D教會又推翻了C......。這就引出一個根本的問題,那就是到底聖靈是否存在?如果存在,怎麼會對不同教會不同引導呢?什麼是律?特別是神的律?神的律就必須是金口玉言,永遠不得改變,不得隨意解釋的律,只能有一個,唯一的解釋,那才是律,才是真神的話。而這些ABCD......的解釋,到底哪一個是真的神的靈引導出來的?誰也說不清。

那麼答案只能是,或者根本不存在聖靈,或者聖靈根本就沒引導基督教會,全是教會編出來的。前面追求永生說有「兩條教義是一致的」,還說「四個唯獨」,如果一本神說的聖經只留下那麼幾句口號式的東西,其他的都可以任人得出不同解釋,那麼神的話還有什麼權威性呢?一個宗教如果僅保留了幾個口號,而其他的根本就是隨人理解,那麼這個宗教和神還有什麼關係呢?你說信神,那麼只需2分鐘教給人們這幾條教義和唯獨好了,剩下的東西不全都是胡說八道么?教會裡花99%的時間教給大家的都是些什麼呢?都是人的不同版本的解釋,有啥意義呢?
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信仰平等 發表於 2010-2-16 23:12 | 只看該作者
回復 166# 追求永生

哪一個人的理論不是為其主張服務的?我還真沒見到.只有正用和曲用的分別,沒有理論和主張脫離的問題.你不會是說你自己吧?因為你是神的子女,雙腳離地,已經不是人了,所以沒有人的局限性. 
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追求永生 發表於 2010-2-16 23:45 | 只看該作者
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    孔子的仁學預設了性善論.仁是先天的(對於君子而言),但也可以後天培養(對於非君子 ...
信仰平等 發表於 16-2-2010 07:08

謝謝信兄,原來食色性也是告子所言。
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追求永生 發表於 2010-2-16 23:48 | 只看該作者
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成天光忙乎真神假神了?有沒有考察考察"西方"這個概念的真假?現在有許多東方的東西都 ...
信仰平等 發表於 16-2-2010 07:45


東方西方之分本來就是文化習俗和傳統之分,對認識神來說,各有優點和缺點。但是加在一起也不能代替認識神。各人可以有個人的偏好,但是若把認識神這個目標忽略,就是因小失大了。
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追求永生 發表於 2010-2-16 23:59 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2010-2-16 11:01 編輯
追求永生先生光在這裡解釋他所信的神是真神,可他卻忘了以他所信的聖經為依據,完全根據自己的想象來塑造一 ...
·八戒· 發表於 16-2-2010 09:38


八戒兄願意以聖經為依據,我當然非常贊成和高興。但是聖經不是擺在那裡和現實不交集的。聖經的真髓是指導人們的認識和實踐。基督教的教義是人們對聖經的理解的總結,是用來指導實踐的。

八戒兄總不能說一句話,做一件事之前,把聖經拿來從頭到尾通讀一遍吧?

解經就是應用。八戒兄仔細琢磨這句話,總不能說有了一本聖經,我自然而然就理解了,我自然而然就應用正確了吧。

建議八戒兄更好地理解聖靈的屬性和工作方式。不要以先入為主的想法為基礎來看一些表面現象。

至於我說的五個唯獨,至少八戒兄應該知道內容和應用範圍以後再予以評價。否則難免空對空。
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信仰平等 發表於 2010-2-17 00:08 | 只看該作者
回復 172# 追求永生

你我之輩對中國文化知之甚少,還是好好補補中國文化吧,別成天神啊神啊的,連老祖宗說了些啥都不知道.
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信仰平等 發表於 2010-2-17 00:17 | 只看該作者
本帖最後由 信仰平等 於 2010-2-17 00:30 編輯

回復 173# 追求永生

沒有人忽視了認識神這個目標.你是站在人格神或者說是某一個人格神的立場上說別人忽視了神,實際上別人只是不認為有(你那個)人格神.就連無神論都有對神的認識,認為神不過是自然規律,人要認識自然規律.所以所謂的無神論其實是無人格神論.
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涼泉居士 發表於 2010-2-17 00:18 | 只看該作者
是否內斂我覺得這和文化傳統有關。但是從論述徹底角度看,我覺得是西方文化的優點。沒有真神的宗教不是 ...
追求永生 發表於 2010-2-15 22:43


什麼是「真神」?況且創意一個「真神」也不是件難度很大的事吧?「耶穌」、「釋迦摩尼」、「太清道德天尊」不都是人升華出來的神嗎?怎麼知道幾千年以後沒有信眾把李大師鄭重地尊為某種「天尊」哪?

這就相當於文學作品里的主人公,寫得好他就像真人一樣活靈活現,但他終究不是真人。
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信仰平等 發表於 2010-2-17 00:19 | 只看該作者
回復 174# 追求永生


    你成天搞神學,信的是聖經啊,還是古希臘哲學?
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·八戒· 發表於 2010-2-17 01:44 | 只看該作者
八戒兄願意以聖經為依據,我當然非常贊成和高興。但是聖經不是擺在那裡和現實不交集的。聖經的真髓是指 ...
追求永生 發表於 2010-2-16 23:59

指導實踐?看來你對宗教和哲學的差別根本就不知道啊。宗教,特別是有神宗教的特點就是服從,不得有人的任何參與。奉為經典的經書不得加以胡亂解釋,如果根據「實踐」去修補經典或者用經典去「指導」實踐,那就是哲學,而不是宗教。

基督教的根基是假設有一個唯一的神,其話語就是聖經,是遠高於人的任何話語,任何人都不可能正確理解,解讀之。可惜,基督教遠離了這一原則,居然創造了「解經」,還用教條代替經典本身,搞出經典里沒有的,比如「三位一體」之類的教義,人為的「解」出許多連神本身都說不明白的東西。怎麼神還沒有人聰明呢? 神自己都創造不出「三位一體」這麼精闢的,這麼言簡意賅的詞,人卻可以。到底誰是神呢?

這種根據人的「理解」搞出的宗教,和神有啥關係呢?這隻能叫掛羊頭賣狗肉啊。
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追求永生 發表於 2010-2-17 02:25 | 只看該作者
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你我之輩對中國文化知之甚少,還是好好補補中國文化吧,別成天神啊神啊的,連老祖宗說了些 ...
信仰平等 發表於 16-2-2010 11:08


那有什麼奇怪的,我們知道的還有許多老祖宗不知道的呢。如果囿於老祖宗的說教,恐怕是老祖宗的學不來,現代的知識也學不到。
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