送給理性的、真正尋找真理的無神論者

你知道你自己在說什麼嗎？

原帖由 user1 於 2007-1-9 21:33 發表


那麼大洪水是否滅絕了世界上除諾亞一家之外的所有人？那麼，同時代的埃及人，中國人是怎麼一回事。我們中國人在「諾亞方舟」這個年代可是已經有了信史的，不是聖經上的所謂神話。我們可是有古籍和考古文物雙 ...

大洪水確實滅絕了世界上除諾亞一家之外的所有人。你的問題是：大洪水是否普世性的


〖 普世性的洪水與地質學的證據是否吻合？ 〗



??根據創世記七至八章的記載，聖經沒有記載洪水泛濫的範圍只在美索不達米亞谷地之內(正如有些學者如此提議)，卻記載洪水超過最高的山峰。創世記七19指出：「水勢在地上極其浩大，天下的高山都淹沒了。」第二十章繼續說，水平面比最高的山還高十五肘(十五肘約有三十尺)。

??根據物理定律的最基本常識，我們知道水會起於同一高度，達致一個平面。大潮水的巨浪可能會暫時高出於海平面，但這段聖經記載水漲約維持了一年；因此，只於短暫時間存在的巨浪並非促成海平面高漲的原因。假如海平面上升三萬尺，淹蓋了世界上最高的L［JWeMg菲爾士峰頂，世界其他地方也有同一高度的海平面。縱使洪水只淹蓋了亞拉臘山(即挪亞方舟停落之處)，海平面也要上漲一萬七千尺。水若上升至這個高度，肯定會淹蓋了地球的絕大部份地方，只有安底斯山及喜瑪拉雅山最高的山峰，與及南美洲和非洲的少數山峰仍然露出水面。因此，我們的結論必須是：洪水是普世性的；否則聖經的記載便有極嚴重的錯誤。不論其速度有多快，北美洲的山脈無疑是繼續上升的；然而，縱使我們把巍峨的安底斯山及喜瑪拉雅山的高度少算數千尺，也不會改變結果，洪水仍會淹蓋全世界。

??地質學家採取不同立場來看聖經的真確性，因而引起了他們對洪水的地質證據產生爭論。有某些基督徒地質學家認為，在地球各部份新生代(Cenozoic)地層中，由地震引起的碎亂可以解釋為由挪亞的洪水引起(參創七11；「那一天，大淵的泉源都裂開了」)。在新生代的某些地層內，碎石夾雜著大石頭；據我們目前所有的知識，上述現象似乎可以合理地解釋為猛烈的潮水及水的震動所引起。普世之中，洪水猛烈程度的最有力證據可能如下文所述：在北美洲及歐洲多處地方，發掘出極大量「更新世」(或「洪積世」，即P1eis-tocene)或「新世」(Recent)的動物化石，這些動物化石都非常凌亂，而且都在含骨化石的地層裂縫找到。

??維榮高(Rehwinkel)於其著作The Flood中指出，含骨化石的裂縫甚至可在頗高的山上找到，裂縫的深度由一百四十尺至三百尺不等。因為沒有一件化石是完整的，所以作出如下結論也與事實相去不遠；這些動物(包括巨象［mammoth］、狼、公牛、土狼［hyena]、犀牛、歐洲野牛［aurochs］、熊，還有其他較細小的哺乳類動物)跌入這些裂縫裡時，沒有一隻是活著的，它們也不是被大浪卷進去。因為有方解石(Calcite)將這些雜亂無章的骨鞏固起來，所以它們必然是沉積入裂縫裡的。在黑海附近的敖得薩(Odessa)，伯羅奔尼撒(PeloPonnesus)對開的吉非拉島(Kythera)，馬爾他島(Malta)，直布羅陀山(Rock of Gibraltar)，甚至內布拉斯加(Nebraska)的亞基泉(Agate Springs)，考古學家於一八七六年在此處發掘了超過十英畝地方，也有發現上述裂縫。

??雖然反對「聖經準確性」的地質學家很少提及上述發掘結果，但這些地質學證據非常重要。聖經只用簡略的文字，記載這次維持短短一年但水勢猛烈的洪水，而上述證據完全與聖經的記載吻合。洪水只持續了這麼短的時間，當然不會有沉積物產生。反面的證據肯定會存在，例如由法國歐華地區(Auvergne)的火山噴出的疏鬆岩燼及火山灰，被地質學家宣告為較我們假設的洪水日子早幾千年存在。然而，直至這些火山被確定早於挪亞洪水而存在(現在還末能確定挪亞洪水發生的日子)，亦直至我們找到證據，顯示這些火山曾有一年時間浸在含鹽份的水裡，勘探者便會對上述火山的組成物質改觀。因此，要肯定從法國歐華區發現的證據，比上文提及的含骨化石裂縫更具說服力，現在雖為時尚早，但這些含骨化石裂縫絕對證明了創世記第七章所形容的大洪水。

??聖經記載的洪水包括一個顯著的特徵，這特徵使挪亞洪水與從其他國家發現的洪水記載有所分別。世界各地及不同種族都流傳著與洪水有關的英勇故事：在巴比倫的故事中，稱呼他們的挪亞作烏他拿比士(Utnapishtim)，蘇默人有古要特烏(Ziusidru)，希臘有丟加良(Deucalion)，印度人的馬奴(Manu)，夏威夷人有奴喀(Nu-u)，墨西哥印第安人有提斯比(Tezpi)，美國印第安人有馬拿保斯何(Manabozho)。上述故事都指出在一次毀滅性的普世洪水中，只有一個生存者(可能帶同他的妻子、兒女或一兩個朋友)，在洪水退落後，這些生存者要負起在這個受破壞的地球繁殖後代的責任。但在全部有關洪水的故事中，只有聖經記載在洪水開始后各樣事情發生的準確日子；當挪亞六百歲，二月十七日那天，大洪水便開始了；傾盆大雨持續了四十天；在一百五十天之內，保持著最高的水位；到了十月初一日，山頂再露出水面了。根據創世記八6-9，在四十七日以後，鴿子的嘴叼著新擰下來的橄欖葉子，挪亞便知道有植物開始生長了。當他六百零一歲，正月初一日，挪亞出了方舟，當時方舟停在亞拉臘山上。由此看來，我們所擁有的顯然是挪亞自己記錄下來的資料。

??巴比倫神話亦栩栩如生地描述烏他拿比士(Utnapishtim)怎樣建造他的方舟，卻沒有記載準確日期。吉加墨詠史詩(GilgameshEpic泥版第十一)也和大部份經過數百至一千年口傳下來的傳說一樣，沒有記載洪水發生於那一年，雖然那友善的太陽神沙瑪士(Shamash)已告知烏他拿比士洪水發生於那一天，使這些預期的生還者能夠登上他們的方舟。若與其他關於洪水的故事相比，巴比倫的記載似乎與創世記的內容較為接近——一位友善的神預先警告一個英雄，命令他建一隻方舟，可以拯救他的家人和那些具代表性的動物。洪水下降后，烏他拿比士的方舟停在尼斯爾山上(Nisir，位於巴比倫東北部，屬於札格洛斯山豚［Zagros］的其中一個山峰)，這位英雄相繼放出一隻鴿子、一隻燕子和一隻烏鴉出方舟，以探取外面的情況。於是，他和家人們出了方舟，向那些餓慘了的眾神獻祭(當洪水淹沒地面時，眾神有多個星期未獲得祭祀的食物了)。

??有些比較宗教學家認為，巴比倫神話比希伯來人的故事更早，而創世記七及八章的編者拾取了巴比倫的傳說。然而，當我們察覺巴比倫神話與聖經的記載截然不同時，上述意見便不大可能了。烏他拿比士所造的方舟是正方體的，裡面分作六層，使全部動物可以在方舟內暫時居住；我們可以想像出這個方舟不大合乎實際需要，亦不適合用於海上航行。但挪亞的方舟便不同了，長三百肘，闊五十肘，深三十肘，正是大洋船的理想體積。假如在古時的一肘有二十四寸(洪水前人類的體格較以後人類為魁梧，參創六4)，那麼，挪亞的方舟便有六百尺長、一百尺澗、六十尺深。若方舟的形狀像一隻盒子(從建方舟的特別目的看來，它很有可能像一個盒子)，它的容積是三萬六千立方尺。三萬六千立方尺約等於二千輛大卡車，而每輛可載十二至二十隻牛，六十至八十隻豬，或八十至一百隻羊。

??目前，只有二百九十種主要的動物比羊大，有七百五十七種主要動物的體積介乎羊與老鼠之間，亦有一千三百五十八種動物比老鼠還小。每種動物各兩隻可以很舒適地安置在二千輛大卡車內，還有大量空間放置飼料。可是，烏他拿比士的方舟是正方形的，異常笨重，在大洪水時水面必定波濤洶湧，我們就很難想像這方舟可以盛載所有動物了。而且，耶和華神莊嚴神聖，對宇宙有絕對主權，與巴比倫神話中異教神的妒忌與爭吵，豈只有別天淵！這足以證明加吉墨詠史詩的故事是根據記載於七至八章的原來史詩，作出竄改及加入多神主義色彩。希伯來這段文字所用的都是嚴正的歷史措辭而且記載準確，反映出其資料來源乃出自一個著實參與這項冒險行動的人。加吉墨詠史詩卻充滿神話色彩，用語亦暗澀不明。

原帖由 guanjinman 於 2007-1-10 07:54 發表


大洪水確實滅絕了世界上除諾亞一家之外的所有人。你的問題是：大洪水是否普世性的


〖 普世性的洪水與地質學的證據是否吻合？ 〗



??根據創世記七至八章的記載，聖經沒有記載洪水泛濫的範圍只在 ...

你不要篡改我的問題．
我的問題很簡單，到底中國人是不是諾亞一家得後代？不要繞圈子，你只需要答：根據聖經，所以是（或者不是）！

ＰＳ．你說＂大洪水確實滅絕了世界上除諾亞一家之外的所有人。＂我是不是可以認為，你的答案是：根據聖經，中國人是諾亞一家得後代．

原帖由 user1 於 2007-1-10 10:30 發表


你不要篡改我的問題．
我的問題很簡單，到底中國人是不是諾亞一家得後代？不要繞圈子，你只需要答：根據聖經，所以是（或者不是）！

ＰＳ．你說＂大洪水確實滅絕了世界上除諾亞一家之外的所有人。＂我是 ...

當大洪水之後，人類的祖先就是諾亞一家了，據說中國人是諾亞的一個兒子閃的後代

東方人的起源

聖經里述說人的起源。這個研究檢查聖經里的系譜來尋找世界上最大的民族群 –東方人–的起源。地球上最大的民族人口是在遠東。人類學和歷史證據顯示所有的東亞民族都是源自中國。從聖經里我們可以來確定在中國居住的第一個族群。事實上, 所有的世人都屬於同一個家族, 因為亞當和夏娃是所有人的始祖 ( 創世紀 3:20)。　但是大洪水后出現了三支不同的系譜。創世紀9:18-19, 出方舟挪亜的兒子就是閃, 含, 雅弗。含是迦南的父親。這是挪亜的三個兒子，他們的後裔分散在全地。聖經學者巳在非洲, 地中海, 印度洋和南太平洋一帶找到含的後人的蹤跡。　含這個名字的意思是「熱」, 表示含的族人去到天氣炎熱的地方。雅弗的後人可被追溯到歐洲人及阿里安人, 大多數居住在歐洲，也有住在中亞, 伊朗和北印度。雅弗這個名字的意思是 「增大」, 喻示了這個民族的特性。聖經學者一貫以來的看法是閃的後人只是定居在西亞洲, 主要是亞拉伯人及猶太人。但這個結論沒有把東亞洲（一半的人類）算進去, 只歸給了閃一小部分。但是閃得到了最高的榮譽, 創世紀 9:26 說 , 「耶和華閃的神, 是應得稱頌的。」 聖經里說閃是西亞洲人和東亞洲人的先祖。東方民族的系譜可追溯到創世紀里對閃的敘述。閃的意思是「榮譽的名稱」。　這名字正符合了東方文化價值觀。　希伯來聖經經常把神稱作 「榮譽的名」(HA-SHEM), 藉此把神與閃的後裔連在一起。在創世紀 10:21 ，閃被稱為 「 希伯子孫之祖 」, 意即希伯來民族。希伯來的意思就是『源自希伯』或是『希伯的後人』。創世紀 10:25, 希伯生了兩個兒子, 一個名叫法勒　（法勒就是分的意思），因為那時人就分地居住。法勒的兄弟名叫約坍。從而可見, 希伯來民族從希伯傳下二個支流，一支是法勒的, 另一支是約坍的。　法勒是分開的意思，從而把他和巴比侖牽連上（創世紀11:7-9），約坍這個名字的意思是年輕的兒子。從創世紀 10:26-29, 列王記上 1:19-23 可見, 聖經里只記載約坍的第一代後人。約坍一家有十三個兒子，在早聖經時期，這是最大的一個家族。他們的名字居然被記載在聖經里，這是很不尋常的事情。因為自此以後，約坍的後代就不再出現在聖經歷史里了。但是法勒的直系子孫在聖經里屢屢重現。所以聖經讀者們一貫的想法是法勒的子孫是唯一存在的希伯來人。但實際上約坍的後人是另一支更壯大的希伯來族人。法勒這支系在聖經里有高知名度，因為神選擇了阿伯拉罕的嫡系子孫來敘述聖經。但是約坍一系在聖經里的消失說明了約坍的家族遠離了西亞洲, 遷移去了遠地。挪亞一家在大洪水后在東方某地居留了超過一百年。這地方是在幼發拉底河的東邊，聖經里稱之為 「示拿地平原」。根據創世紀 11:2, 「他們往東邊遷移的時候，在示拿地遇見一片平原，就住在那裡。」 示拿地平原後來被改名為巴比倫(創世紀 11:9)。 「從東而來」一詞在希伯來文是 MI-KEDEM 。從字面上翻譯， MI 是 「 從 」 或 「 來 」 ，KEDEM 是「東面前方」或「東方」，基本意思是「前方」。這詞在地理上是指東亞洲面對日出的沿海地區，在時間上可被理解為「古代始源」，有時候也可被譯為「遠古東方」。在創世紀 11:2, KEDEM一字顯示了大洪水的倖存者從東方經長途跋涉來到了巴比倫。根據創世紀 11:10-16 所記載的系譜，這些倖存者最初在巴比倫的東邊，伊朗平原的對面，逗留了超過一世紀的時間。從大洪水到法勒，期間大概是一百多年。有可能在許多年後他才進入巴比倫。法勒肯定是去了巴比倫，因為他的子孫，包括阿伯拉罕(創世紀 11)都定居在那裡。但是約坍則沒有隨著法勒進去巴比倫。在進巴比倫之前的暫時停留是幫助我們確定約坍遷移路線位置的重要線索。在扺達巴比倫之前，他選擇了向東前走而和大隊分道揚鏢。創世紀 10:30 說,「他們所住的地方，是從米沙直到西發東邊的山。」西行前往巴比倫的車馬大隊已經是位於東邊，約坍繼續東去的決定就意味著他離開大隊，向東前去。有些學者認為約坍去了亞拉伯，因為有二個亞拉伯部落和約坍的二個兒子, 希巴(Sheba)和哈維拉(Havilah)同名。但是這些亞拉伯部落是古實的後人，是屬於含的族系，和閃的族系沒有關連。非洲是古實之地，亞拉伯是古實遷移至非洲路途上的一個途經之處。所以第一批在亞拉伯定居的族群應是古實的後人。名字有時侯會在不同的族譜里重現，但這並不表示之間有嫡親關係。法勒家族和約坍家族的分開形成了二個希伯來族群，在西亞洲居住的西希伯來族和在東亞洲居住的東希伯來族。東方人其實就是希伯來人。創世紀 9:28 記述了挪亞和大洪水后的父執輩一直活到巴比倫大混亂后的幾百年。從而可知，如果他們居住在那裡，他們也見證了巴比倫大混亂。但是，我們懷疑到底挪亞有沒有住在那裡。創世紀 6:8 說,「惟有挪亞在耶和華眼前蒙恩」。挪亞是個義人 (以西結書 14:14;彼得后書 2:5)。所以他肯定是會反對巴比倫和寧錄王國的野心(創世紀 10:8-
10)。聖經里沒有記載當時挪亞，閃，亞法撒，沙拉和希伯居住在哪裡。他們有可能是像約坍一樣繼續向東走，前往東亞洲。我們現在來考察創世紀 10:30 所記述的名稱。大洪水已衝掉所有的地方名字。在聖經里，名稱是有重要意義的。 Mesha 的意思是 「 離開」，這可能就是指約坍離開大隊的地點。約坍一干人在伊朗平原(即亞洲中部) 某地和車馬大隊分道而行。這分離的地點也就成了約坍族人定居的起點。首先去探索古老的絲綢之路的人肯定是約坍的族人。後來絲綢之路成為了移居東亞的主要道路。Mesha(分離之地)就是古代絲綢之路的始點。絲綢之路是從伊朗東北方的馬斯赫城(Mashhad)附近開始的。這城市的名字可能就是從古老的米沙(Mesha)變化而來的。「向西發」一詞譯自希伯來文的 SEPHARAH。嚴格地直譯，它的意思是「向著極多的人口」。根據現在居住在中國和東亞的稠密人口看來，我們可以找到這個名字的預言性。現在我們可以自己翻譯創世紀 10:30 為「當你走向稠密的人口，向著東方之山，從分離點開始是他們居住的地方。」「東方之山」可能是標示著東方遠處家園的某一座大山，或者是東亞極多人口部落的一個象徵。無論如何，這肯定是指東方人是約坍的後裔。中國歷史證實了早期移居中國東面平原的拓荒者是沿著絲綢之路從西遷移而來的。這也和中國北部黃河流域初期人類聚居的時間上吻合。聖經的年代紀里把這遷移的時間定在大約公元前 2200 年。在東方聚居的不同種族部落始於約坍的十三個兒子和他們的家人，或是和這家族有關的其他人。而最後閃的後裔將整個東亞洲都住滿了。因此我們得到一個結論，就是東亞人民全是閃的子孫後代，也可被稱為東希伯來人。其他的西亞洲民族，好像依林人，以色列北部十個部族，波斯猶太人，亞述人等，在後來陸續來到中國。他們都是閃的後裔，最終也都溶入了中國社會。我們現在來考察東方的語言。首先我們要清除在這方面現有的誤會。聖經學者在語言類別上已形成了既有的結論。在這個結論里，只有西亞洲的閃人才被稱為閃人(閃的子孫)。東方的文字語言看起來和古代閃人的語言，例如希伯來文，阿拉伯文等是毫無關連的。有的人籍此無關連的特性而推論說在中國和東亞的人民不是閃的後人。但是東亞語言和含族語言，雅弗族的歐洲語言也同樣的是毫無關係。這也就是說東亞語言另有起源，一個不一定和宗族有關的起源。聖經並沒有說所有的閃人一定要用相關的語言。這個從前所得的結論現在需要多方考核來糾正它的予盾之處。東方語言和其它語言毫無關係的特性是一個很有趣，很值得查究的謎團。聖經里說始初全地的人都用同一種語言 (創世紀 11:1)。挪亞把這語言從大洪水前的社會裡帶了過來。顯然這語言在新世界里繼續應用了二百多年。這語言有歸屬統一的影響力，直到它在巴比倫被混亂了。聖經里沒有提到那原有的語言發生了什麼變化。語言大混亂的唯一原因就是神要把巴比倫的人群分散到各地去。所以神並沒有改變那些不居住在巴比倫的民族的語言，因為他們並非問題所在。那些先前離開了巴比倫大隊，依照自己的遷移路線而行的族群應該會繼續沿用挪亞教他們的語言。這也就是說約坍一族並沒有受到巴比倫大混亂的任何影響。他們保留了挪亞教他們的古時原有的語言。約坍去了中國，這也就解析了為什麼中文和其它巴比倫起源的語文毫無關係;這也解析了為什麼中文無宗族系譜可尋。中國的傳奇稗史顯示了這語言淵遠流長，考古學上的發現也支持這一結論。有些非來自中國的東方民族的語言既和中文沒有關連，也和其它的巴比倫語言沒關係。雖然聖經上沒有記敘，但神可能在中國的語言上作了一個神跡，好像祂在巴比倫所作的一樣，來把族群部落遷移到中國週圍的其它地方去。這個語言上的神跡可能在中國重覆了，這就解析了東方種種不同語言是怎樣出現和開始的。在東南亞，有的語言是從外族語言混合發展進化而來的。聖經讀者們可能會對西番雅書 3:9 有興趣，因為裡面提到當神在全地建立了祂的國度時，衪將會把一個純正的語言重新賜給他的子民。從伊甸園到挪亞，語言上沒有經歷重大的改變。這語言顯然被約坍帶到了中國，然後一直在中國被繼續沿用。自人類文明伊始，這語言見證了許多變遷。中國語文淵遠流長，深得尊崇。

原帖由 guanjinman 於 2007-1-10 10:57 發表


當大洪水之後，人類的祖先就是諾亞一家了，據說中國人是諾亞的一個兒子閃的後代

東方人的起源

聖經里述說人的起源。這個研究檢查聖經里的系譜來尋找世界上最大的民族群 –東方人–的起源。地球上最大 ...

這個考證和韓國人的有一比。越來越好玩了。

北京猿人，馬壩人，半坡人，炎黃，神農，軒轅，堯，舜，禹，都TM是假的？

另外，你說「聖經的年代紀里把這遷移的時間定在大約公元前 2200 年。」但是中國歷史已經公認夏朝建立在公元前 21世紀，而建立者是禹的兒子。而堯，舜，禹同樣是已經被確認的真實歷史人物。你這考證很有趣。

咱們.換個說法......當初上帝看人類不爽,,,,,下水把地球淹了...只救了偌亞一家人...然後,在若亞被救的同時,,在亞洲,東方人也受的洪水的折磨,,,,沒有上帝來救他們,,這時,他們就學會自救,,他們的首領大禹帶著他們到出治水,終於,撐過了了..於是,東方人的命早就還給那個不負責任的上帝了........我們有理由告訴徒徒們.....上帝的原罪,對我們是無效的.因為,我們欠上帝的,在洪水裡還了.剩下的命是我們自己的了.

原帖由 user1 於 2007-1-10 11:50 發表


這個考證和韓國人的有一比。越來越好玩了。

北京猿人，馬壩人，半坡人，炎黃，神農，軒轅，堯，舜，禹，都TM是假的？

另外，你說「聖經的年代紀里把這遷移的時間定在大約公元 ...

人類歷史最早的家譜


根據《聖經》創世記一書的記載，所有人類都始於亞當和夏娃，他們出伊甸園之後在地上繁衍眾多，但他們很快就變得邪惡起來，全地充滿了血腥和暴力。所以，上帝要除滅這些暴戾恣睢、惡貫滿盈的世人，並藉著義人挪亞和他的後代，肇始了一個新的人類。挪亞是我們所有地球上人類的共同祖先。我們可以看看聖經上記載的人類最早的家譜，藉以了解我們祖先的真實面貌。...



這個家譜記載了從亞當到亞伯拉罕。從這個家譜和聖經的其他記載我們可以了解全人類的各民族都起源於挪亞的三個兒子閃、含和雅弗。洪水消落後，地球上只有挪亞和他的妻子、三個兒子以及兒媳們存活了下來。聖經還記載含成了埃及人、衣索比亞人、其它黑膚色種族和曾經生活在今天以色列地區的迦南人的先祖。雅弗的後裔包括希臘人、海島的居民和定居歐洲與俄羅斯的人。閃成了閃族人，即猶太人、阿拉伯人和波斯人等黃種人的祖先。

由此可見，中國人的祖先起源於閃，這一點聖經考古學與聖經人種學都認可的。中國古代神話女媧傳說中也證實了這點，女媧補天和女媧泥土造人，這裡的女媧和希伯來語的挪亞發音是一樣的。近來，四川三星堆遺址發掘掀起了中國人尋根熱潮，中國人究竟起源何處？其實根本不用追尋，聖經早有答案。

關於祖先的幾個疑問及解答。

1）近親結婚可以繁衍後代？
近親結婚不可以繁衍後代，是現代人類的特點。大洪水以前不是這樣，亞當的後代都是亞當子女相互結合繁衍的。我曾經做個簡單的計算，發現亞當後代不出四代地球就可以繁衍上億人口（亞當生養眾多，每年生一個就是800多，如果可組合400個家庭，400個家庭900年間又可繁衍數十萬人...），大洪水淹沒了多少人，真是不得而知。

2）大洪水以前人類的年齡為什麼如此長壽？
家譜記載大洪水以前人類的年齡都是八、九百歲，洪水後人的年齡開始下降，閃的年齡600歲，遠不及他的父親挪亞（950歲），到亞伯拉罕只有175歲了，今天人類的平均壽命只有七、八十歲，由此可見人類的壽命越來越短。根據科學考察其中很重要的原因是氣候引起的，大洪水前後人類的壽命差不多相差一半，根據聖經《創世紀》自在洪水前地球是被水氣包裹著，「神說：「諸水之間要有空氣，將水分為上下。神就造出空氣，將空氣以下的水、空氣以上的水分開了。事就這樣成了。（創 1:6-7）」空中的水氣可以阻擋有害物質的侵入，如紫外線等。人類在這樣好的自然條件下是很長壽的。大洪水后，包裹地球的水氣下降形成洪水，氣候條件發生了很大變化，人類基因也發生了重大改變，壽命大大縮短。

其實不僅僅是壽命縮短，人的身高體重也有很大變化，大洪水前人的身高可達幾米，是現在人類的幾倍，隨著考古工作的深入開展，越來越多的證據開始浮出水面，讓我們更確信聖經的記載。




你也可以參考蘇三寫的《向東向東，再向東》——《聖經》與夏商周文明起源【轉自新浪讀書】
http://book.sina.com.cn/nzt/1087213182_toeast/index.shtml

得了...咱們還真被聖經說成雜種了.........
.你說的證據是不時這個?
假如在三星堆發現死者火葬，則可以排除三星堆是猶太人的結論，但有可能是其他閃族人，因為古代猶太人中間不流行火葬。

　　懸棺是三星堆文明的一大特色，而猶太人古代恰恰主要實行的是懸棺。正如石頭崇拜一  
樣，二者都是猶太文化的標誌。假如在另外一個地區發現一個群體同時具有此二者特徵而又身份不明，只能讓人首先想到他們是閃族人或者乾脆就是猶太人。

　　許多猶太人的家族墓地就是一個大山洞，其他家族不能隨意放置他們的棺木進去，相當於生活在平原上的中國人家族墓地。以色列人通常把隨葬品放置在棺木的旁邊，而棺材通常安放在山洞四周開鑿的淺床上，山洞卻是敞開的。他們之所以死後要放置得這麼高，也許是想通過高高的山洞遙望家鄉。

　　我手頭最古老的資料來自《聖經·創世記》。亞伯拉罕的妻子死後，住在他人地盤上的亞伯拉罕在悲痛中向人購買山洞，對方很慷慨地出讓田地給他，但亞伯拉罕堅持付錢，儘管也買了田地還是"把他妻子撒拉埋葬在迦南地幔利前的麥比拉田間的洞里"。亞伯拉罕是希伯來人，他自己死後也同樣被埋在麥比拉洞里。他是《聖經》中第一個使用山洞埋葬的人，有人認為他生活的時間大約為4000年前。由此可以推測，具有懸棺傳統的人來到中國的時間大約不應超過4000年前，至晚應該屬於中國夏朝人。

　　假如三星堆範圍內的懸棺死者正是閃族猶太人的後裔，他們自然會把懸棺放置在山洞高處，這樣可以更容易地遙望家鄉。另外，放置懸棺到危險的懸崖也需要一定的經濟條件，所以越是放置在高處的懸棺可能越說明其身份的高貴，因為放在就近的山洞不會需要太多花費，並且容易被人掘盜。在中國南方的一些少數民族地區仍流傳著一些窮苦人終身為身份高貴的人開鑿懸棺山洞而自己的家人卻從未享受懸棺的神話故事，但這些口頭文學的核心多是歌頌愛情與反抗貴族地主的，懸棺只是故事背景。

　　當然，假如有足夠的土地，閃族人也許並不一定都要懸棺。沒有條件懸棺的話，他們也可以接受其他方式，比如土葬，只要不是火葬，他們就會想出辦法來彌補不能懸棺的遺憾的。例如商業街出土的大型船棺群，單隻棺木重達噸余，即便有洞想"懸"也困難。實際上猶太人後來在本土也中斷了懸棺傳統。

　　中東的懸棺傳統有資料顯示大約在3000年前不再流行。所以可以初步判定，來到中國的懸棺民族應該在3000年前就到達了中國，但是最早也不會超過5000年前。

　　（二）船形棺

　　三星堆遺址有兩處奇異的墓地，其中之一的"商業街"是處大型墓葬群，有30具棺木聚在一起，據考古研究稱可能是古蜀王墓。

　　商業街的棺木形狀特殊，船形，並且是整木刳挖而成，一具棺木就是一條巨大的獨木舟。這個葬俗給我們提示了這些祖先的文化淵源，他們很可能長期生活在水邊，與海有緣。

　　考古發現，船形棺是中國南方獨有的習俗，在福建、雲南、貴州都有，青海也有零星發現，以四川境內為多。奇特的是，在南方發現獨木船形葬俗的地區也發現了懸棺。為什麼這兩者會糾結在一起？這很可能是同一群體的兩種可選風俗。船形棺木與懸棺一樣，都表示死者回到家鄉的渴望心情，要麼遙望，要麼"乘船"回去，即便是死後，也要讓靈魂早日回歸家鄉故土。"落葉歸根"正是中國人的觀念。"鳥飛返故鄉兮，狐死必首丘。"外鄉人來到遠方有如此的奇特鄉俗也在情理之中。

　　之所以在不同的地區都有發現，恰恰說明了這批人員的流動情況，何處最多就說明何處人眾，並且還能說明其他一些歷史發展。從葬俗上看，這個群體，多在南方活動，要麼他們沒有大規模到達黃河流域，要麼他們最先生活在南方，移居北方后淡化了對這些祖先的記憶。

　　還有一種可能是，懸棺是一個部族群體的，他們生活在沙漠地區；船棺是另外一個部族群體的，他們生活在海邊。但此兩者之間有著緊密的文化聯繫。由今天全中國都使用船棺[1]這一傳統看，船棺這一民族佔領的區域更廣大一些。懸棺者主要生活在南方長江流域。而我十分懷疑船棺的主人屬於閃族中的腓尼基人，他們是著名的海上民族，另外以獨木舟著稱。

　　河南境內也有極其零星的懸棺，為筆者幼年時所親見，說明南北方的這一文明交流是早已存在的。之所以在河南發現的數量不多，要麼是懸棺民族到達河南的時間較晚，要麼他們到達河南的人數少，二者應居其一。

　　筆者河南老家那裡使用六接板船棺，並且有接板越少越尊貴的說法，當然最好是用獨木。現今幾乎全中國人都使用六接板的"船棺"，同時保留著石頭祭祀的痕迹。我老家多山但並無光滑的小石頭，人們在外面的墳堆腳頭處一定要用一種叫做料礓的石塊壘一個象徵性的墓擋，這是必需的，但卻並沒有人問為什麼。我想這是有其歷史淵源的，它應該是石祭的遺留痕迹。但後來可能很多人都不再這麼做了，因為它確實沒有"意義"，好在我爺爺下葬時我們家還保留了這個風俗，所以我還留有記憶。從20年前開始人們就不再如此循規蹈矩了。

　　奇怪的是開始我們在中東閃族人中間，主要是埃及或巴比倫人王侯那裡，很難看到船棺的出現，他們的棺木多四四方方，只有猶太人的懸棺和我們有了聯繫

中國歷史起伏延綿，輝煌燦爛。中國是世界上保持延續文明歷史最悠久的國家，也被稱爲世界四大文明古國之一。一般的說法，中華歷史上下五千年。中國天下大一統的秦朝迄今約為2200年，自夏朝算起約4000年，夏朝以前還有悠久的華夏遠古歷史。目前發現最早的遠古人類遺址距今約200萬年。

從政治社會形態的角度，中國歷史一般分為幾個階段，遠古長達3000年以上的三皇五帝時代是母系氏族社會到父系氏族社會的過渡時代；夏朝時進入君王世襲社會，到周朝時建立了完備的封建制度，春秋戰國時封建制逐漸解體；秦朝時建立了帝國專制官僚政治，漢朝時採用君主文官政治，直至清朝；經濟社會形態上，基本上是受到天子官僚制約束的半自由私有制經濟社會。民國成立進入民主社會，1990年代在台灣得到落實，而大陸則在1949年後採用一黨專制政治，起先為公有制計劃經濟社會，改革開放後逐步向私有制自由市場經濟社會轉型。另有不同的觀點，如中國共產黨歷史學家認為夏、商、周三朝是奴隸社會，秦朝至清朝為封建社會，其後進入資本主義（半封建半資本主義）時代，再後進入社會主義時代，未來的目標是進入共產主義時代。
..偶在附加上這個來反駁吧.

中華上下5000年...閃族人只是在2000年前飄泊來到中國(很多原因).融入了中華民族這個大家庭.OK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

中國人的祖先起源於閃，這一點聖經考古學與聖經人種學都認可的。至於蘇三寫的那些還得考證現在還沒達成一致。裡面都用了很多「假設」、「可能」等不確定詞，總之洪水之後人類的祖先源於諾亞了

原帖由 guanjinman 於 2007-1-10 07:54 發表
目前，只有二百九十種主要的動物比羊大，有七百五十七種主要動物的體積介乎羊與老鼠之間，亦有一千三百五十八種動物比老鼠還小。每種動物各兩隻可以很舒適地安置在二千輛大卡車內，還有大量空間放置飼料。可是，烏他拿比士的方舟是正方形的，異常笨重，在大洪水時水面必定波濤洶湧，我們就很難想像這方舟可以盛載所有動物了。而且，耶和華神莊嚴神聖，對宇宙有絕對主權，與巴比倫神話中異教神的妒忌與爭吵，豈只有別天淵！這足以證明加吉墨詠史詩的故事是根據記載於七至八章的原來史詩，作出竄改及加入多神主義色彩。希伯來這段文字所用的都是嚴正的歷史措辭而且記載準確，反映出其資料來源乃出自一個著實參與這項冒險行動的人。加吉墨詠史詩卻充滿神話色彩，用語亦暗澀不明。

6億年來的5次大規模物種滅絕，最近的一次是6500萬年前。並沒有大約4，5千年前的這次大洪水時期。怎麼理解？

不太明白你說的「主要動物」的含義是什麼？你能不能具體闡述一下？還有你的二百九十種里的「種」是怎麼個概念？在你的分類中，陸生動物總共只有2千3百種左右。而根據wiki上的資料，單是鳥綱就有20餘目，9000多種，我想其中的大部分可以歸到「體積界乎羊與老鼠之間」吧？別告訴我有哪種鳥可以離開陸地生存一年時間！企鵝也不行。另外，全球共有估計4000種左右哺乳動物，包括人在內。其中偶蹄目約220種，食肉目包括260多種。還有，爬行動物怎麼辦？其中蜥蜴目就有4000多種。就算他們都比老鼠小，也還遠遠多於方舟里的數目。最可怕的是，種類以百萬計的昆蟲該躲在哪裡？像螞蟻，蜜蜂這樣的社會性群居昆蟲想要通過留下一對就保留整個物種是難以想象的。

方舟里的飲水怎麼解決的？全球性的大洪水不可能是淡水吧？供應這麼多動植物的一年的淡水量是多少？怎麼貯存的？有的動物要吃肉的，肉怎麼在4、5千年前的時代貯存一年不變質？

還有，陸生植物是如何保留下來的？採集所有的種籽？所有陸生植物的種籽都能保留一年時間嗎？共有多少種陸生植物？還有那些蘑菇真菌類？

還有，夏朝的存在也許在考古上有爭議，注意我說的是也許。但是這並不是說中國地區沒有哪個時代的文化遺跡。我國有整個新石器時代各個時期完整的文化遺跡，包括仰韶文化，河姆渡文化，磁山•裴李崗文化等等。如果一定要說有過滅絕全球陸地動植物的大洪水，那麼大洪水之前存在的中國人肯定也滅絕了，大洪水后中國地區的人是外來的。且不說這樣一次洲際移民要多長時間，至少外來移民的文化應該與大洪水之前中國的文化形式有明顯差別吧？換句話說，應該有以大洪水為時間標誌的顯著的文化斷層存在，是不是？可是仰韶文化和河姆渡文化都是跨越廣大地區，2000多年時間的文化。大洪水應該發生在什麼時間？仰韶晚期和龍山時期的文化傳承怎麼辦？再往後就不要說了，有興趣可以去看看三上次男的《陶瓷之路》中，中國和埃及的陶瓷風格比較就知道了。還有1998年10大考古發現之一的中壩遺址。

原帖由 guanjinman 於 2007-1-10 07:08 發表
科學一次次的改版就是越來越逼近真理。你這個信心是建立在見風駛舵這個準則上的，如果當時科學說地心說是對，你會接受這個，後來改風向說日心說是對的，你又會接受後者。當你借錢給你的朋友你無法用科學證明他是否會還你，儘管他說必定還你，其實你借給他是先信他會還錢才借的。科學不能創造規律，只能發現而已，聖經只是說明規律是上帝定下的。對光子，現在還沒徹底認識，有人說光子的相對靜止質量為0，說運動時才有質量。換句話說，這個世界上不存在靜止的光子（實際上，低於光速也是不可能的），而其質量就等於宏觀上測定的能量。也有人說光子是物質的一種存在形式，是物質的能量態。光子的質量為零。光子可直接轉變為熱能，動能，電能，化學能等其它形式的能量。光子作為物質的能量態，會與空間中的其它形式的能量發生作用，如光源的運動產生多普勒效應，光子被散射產生康普頓效應，逆重力場運行會產生重力紅移等等。根據聖經，曾經沒光，當上帝說有光才有了光。

看來要你明白一件事還是真難啊。我沒有接受地心說，也沒有接受日心說。我只是接受他們是科學認識，換句話說，我接受科學本身。因為科學認識都是可以證偽的。這點我已經不期望你能理解了。

我借錢給人的時候無法知道他是否會還我。我只能知道他還錢的概率大不大。這一點是可以由科學方法得出結果的。概率懂嗎？談不上信他或者不信他。我覺得他還錢概率比較大，就可能會借。當然，還有交情。也就是說，有的朋友，即使明顯沒有能力還錢，我也會借。明白嗎，就是說他在概率計算上的加權係數很大。

光是能量還是物質？上帝創造光的原因是什麼？上帝創造的是可見光還是所有頻段上的光？上帝創造非可見光的目的是什麼？是不是上帝預計到4、5千年後的人們會利用X光來醫療？

原帖由 Deux 於 2007-1-10 15:27 發表


6億年來的5次大規模物種滅絕，最近的一次是6500萬年前。並沒有大約4，5千年前的這次大洪水時期。怎麼理解？

不太明白你說的「主要動物」的含義是什麼？你能不能具體闡述一下？還有你的二百九十種里的「種 ...

像諾亞如何收集動物，動物在方舟里如何生存，到底有沒有收集植物等等具體細節，我自己也有疑問。這些不容易解釋就推翻諾亞方舟的事實，說成是編出來的謊言似乎不妥。不知道當時的氣象環境到底如何，據說那時都有巨人的。

下面是別人的解釋：http://cclw.net/gospel/explore/C ... volution/index.html

對許多人來說，挪亞的方舟可能是一個不可思議的謎，神秘的物件，或是無稽的傳說。上古的人如何能造出一隻如此巨大的船？挪亞從何收集各類的生物？方舟那裡放得下那麼多而巨形的生物？牠們在方舟吃什麼？我有四個孩子尚且不容易管理，挪亞在方舟上如何維持秩序？方舟是否找到了？



神的器皿

??聖經告訴我們在史前的全球大洪水之前，神先尋找了祂救恩的器皿。這器皿是一個人和他的全家，就是挪亞：「挪亞是個義人，在當時的世代是個完全人，挪亞與神同行」(創世記六章9節)。
??挪亞名字意思是「安息」，因為他的雙親感嘆因為罪而帶來咒詛和其中的勞苦。我們在前文已經指出當時的世界因為有空氣以上的水保護，人類和各生物的壽命都比現在長，人類平均壽命有九百多歲，挪亞也不例外，只是其他的人都是一百歲左右就兒女成群，可憐的挪亞卻到了五百歲才生了三個兒子。原來神有特別的使命給他，因為挪亞「與神同行」，「同行」原文意思是挪亞叫自己與神同行。他不是恰巧，不是被逼，乃是在意志上作了一個決定要與神同行。這種人是中流砥柱，逆水行舟，敢與眾不同，在他當時的世代並不容易，可能遭受到明顯的誤會，譏笑和攻擊。

??神對挪亞說：「看哪，我要使洪水泛濫在地上，毀滅天下，凡地上有血肉，有氣息的活物，無一不死。我卻要與你立約，你同你的妻子、與兒子、兒婦，都要進入方舟。凡有血肉的活物，每樣兩個，一公一母，你要帶進方舟，好在你那裡保全生命」(創世記六章17-19節)。

??神的話實在不容易接受。在前文討論過，當時的世界可能是個四季皆春，無風無雨的樂園，雖然人犯罪后地有荊棘蒺藜生出來，環境肯定比現在好得多。灌溉仍是地下水泉和「霧氣上騰，滋潤遍地」。挪亞蒙啟示開始建方舟時可能早於洪水前一百二十年，這段日子真不容易過。但「挪亞因著信，既蒙神指示他未見的事，動了敬畏的心，預備了一隻方舟，使他全家得救，因此就定了那世代的罪，自己也承受了那從信而來的義」(希伯來書十一章7節)，他又被稱為傳義道的挪亞。



神的救法

??有人以為方舟的描寫真是笨拙，怎能航行？但是我們要了解方舟的功用只為在洪水時保全生命，並非為航海用，所以方舟的造型基本上是個駁船，它約有四百五十呎長，七十五呎寬，四十五呎高。

??注意：它除了是條長方形的箱子之外，寬比高稍多。這尺寸浮在水裡有點像一條木材切了一邊，它的重心叫它幾乎不可能翻的。它建造的木材，我們現在不肯定是什麼樹，我們都知道，古代的樹木都是較為龐大，而且不少已絕種了，這點我們在前文也已經討論了。為防水和耐久，挪亞用了一樣當時到處都有的物件：松香。我們都知道松香乾硬之後就是琥珀，可以千載不變。所以我們也曾討論過古代的昆蟲常有在琥珀中保留下來。我們也曾指出這些昆蟲(蠅、蚊、蟑螂、黃蜂等)據進化論學者說是數億年老，卻在結構和遺傳基因上與現代的同樣昆蟲無異，絲毫無進化。



方舟放得多少動物？

??方舟的平面方位，因有三層，所以可以有95，700平方呎，約廿個籃球場的平方。其儲物量可以有13，960噸，相當於522輛雙層的火車貨卡所載物量。估計全世界動物的體積，平均起來每動物約等於一隻綿羊的體積;每貨車卡估計可以容納240隻，全方舟則可以容納125，280隻。現代分類學告訴我們全球生物約有一百萬類，其中多數是水中生物，和不是「有氣息」的，據美國分類學家美爾(Ernst Mayr)說:現在的飛鳥、哺乳、爬蟲、兩棲各類的生物共17，600類。若每類取一公一母，有些「潔凈」的取七公七母，方舟容納得綽綽有餘。你說，那麼恐龍呢？別忘了恐龍是活了太久，長得太大的爬蟲而已。留種時(創世記七章2-3節)那裡會帶龐大而老邁的生物？在「哪洲」(Nebraska)發掘到無數的「超級龍」(Ultrasaur)自然有長及110呎，但是也有卵和幼龍，初生之小龍雖是比人類之嬰兒大，也不過是六呎長而已;在方舟里並不佔很多的空間！



這麼多動物怎麼來？

??另外一個現實問題就是挪亞如何收集這麼多種動物及帶進方舟呢？原來創世記七章8-10節說：「潔凈的畜類，和不潔凈的畜類，飛鳥並地上一切的昆蟲(爬物)，都是一對一對的，有公有母『到』挪亞那裡進入方舟，正如神所吩咐挪亞的。過了那七天，洪水泛濫在地上。」，這些動物是自動地到挪亞那裡去的！今天不少動物還保守著這種的本能。

??雁如何知道什麼時候該往南飛？燕子怎能回到它被菢之窩？神吩咐信祂的人所作的事，神必定賜力量，有安排。正如亞伯拉罕相信神，並不為自己留下獨生的兒子，果然在耶和華山上竟有預備，「耶和華以勒！」就「彷佛從死中得回他的兒子來」(希伯來書十一章9節)。

??今日神要我們作的事，我們也當憑信心去作，這樣，無論困難有多大，反對有多強，人的譏笑有多響，事情有多煩，我們都可以放膽說：「主是幫助我的，我不懼怕，人能把我怎麼樣呢？」(希伯來書十三章6節)，又說：「主耶和華阿，你曾用大能和伸出來的膀臂創造天地，在你沒有難成的事。」(耶利米書卅二章17節)，「我靠著那加給我力量的，凡事都能作！」(腓立比書四章13節)。
方舟之容量足夠帶進世上各類的生物，所以在洪水以後，這些生物繁殖，生出本來的生物，一點也不奇怪，因為遺傳基因是一樣的。但是在那空前浩劫，驚天動地的洪水中，挪亞如何照料它們呢？你說，我有兩個孩子，都已夠手忙腳亂。



積蓄食物

??第一個問題，自然是食物的供應了，特別是肉食獸。那裡來的肉供應它們一年之需？聖經的記載，洪水以前，神說：「至於地上的走獸和空中的飛鳥，和各樣爬在地上有生命的物，我將青草「植物」賜給它們作食物。事就這樣成了。」(創一30)或有人說，那些有大牙的恐龍(如霸龍 Tyrannosaurus)，不是吃肉的嗎？霸龍真正吃什麼，我們不知道。但是霸龍的牙齒，給考古學家一個難題：一﹑它的牙齒比牙根長。咬起骨頭來，一下子就崩了！今天，有許多吃樹皮和硬殼果的動物，也有很大很利的牙齒。二、動物在不利的環境中，常常可以進入睡眠狀態。在這種狀態中，牠的新陳代謝降至極低，可以有一段的時期不喝不吃，我們最熟悉的，自然是「冬眠」了，但是在乾燥或極熱時，這種睡眠狀態也可以發生，這本能從何而來？



超越的生命

??我們曾經指出，方舟的構造是駁船的樣式，在風浪中不容易翻轉，何況還有神全能的手在保守。創世記七章17節「洪水泛濫在地上四十天，水往上長，把方舟從地上漂起。」，我們也曾經指出這節是論到水的量。一個在神保守中的生命，無論環境多惡劣，壓力多麼大，總能超越過去。這一切只叫他與神更親近。正如使徒保羅勝利的宣告：「然而靠著愛我們的主，在這一切的事上已經得勝有餘了。」(羅馬書八章37節)這好像絆腳石與踏腳石的分別。

??創世記七章18節「水勢浩大，在地上大大地往上長，方舟在水面上漂來漂去。」我們也曾經指出，這裡是論到水的威力，就是龐大的海嘯。「漂來漂去」原文與創世記六章9節「挪亞與神同行」之「同行」同字，意即往來散步。在全能的造物主之手裡，無論反對的勢力多麼兇猛，我們都可以優遊自在，有出人意外的平安。
??主耶穌說「我將這事告訴你們，是叫你們在我裡面有平安，在世上你們有苦難，但你們可以放心，我已經勝了世界。」(約翰福音十六章33節)。

??創世記七章19-20節「水勢在地上極其浩大，天下的高山都淹沒了，水勢比山高過十五肘(約22.5呎)，山嶺都淹沒了。」，地理告訴我們，地球上的水是遠勝於海洋所能容下的，地質學家告訴我們，全球都有深厚的沖積沉澱物，化石告訴我們，如此眾多無數的骸骨，都是遭遇暴力的沖積所致，各民族的傳說，都指向一個全球性的洪水。在那浩劫中，凡沒有在神恩典的方舟里的，都逃不了審判。

??「凡地上各類的活物，連人帶牲畜，昆蟲，以及空中的飛鳥，都從地上除滅了，只留下挪亞和那些與他同在方舟里的。」(創世記七章23節)。

??主耶穌說：「當洪水以前的日子，人照常吃喝嫁娶，直到挪亞進方舟的那日。不知不覺洪水來了，把他們全部衝去。人子降臨也要這樣。」(馬太福音廿四章38-39節)。親愛的朋友，你是否已經在主耶穌的救恩里？

上面的解釋我感覺說服力不強

[ 本帖最後由 guanjinman 於 2007-1-10 15:50 編輯 ]

原帖由 Deux 於 2007-1-10 15:45 發表


看來要你明白一件事還是真難啊。我沒有接受地心說，也沒有接受日心說。我只是接受他們是科學認識，換句話說，我接受科學本身。因為科學認識都是可以證偽的。這點我已經不期望你能理解了。

我借錢給人的時 ...

不僅僅只有你學過概率，你是否在借錢給別人的時候都計算概率？也許你是個不愛賭的人，很多明知道中頭等獎的概率很小還是會去賭一把。也許你朋友不還錢的概率有99％，但實際上那1％就正發生在你朋友身上。所謂的科學證偽，到底如何知道「偽」，當時的日心說在地心說那年代也是偽的

還有個就是上帝造什麼的目的，我們無法都知道。

[ 本帖最後由 guanjinman 於 2007-1-10 16:05 編輯 ]

原帖由 guanjinman 於 2007-1-10 14:25 發表
中國人的祖先起源於閃，這一點聖經考古學與聖經人種學都認可的。至於蘇三寫的那些還得考證現在還沒達成一致。裡面都用了很多「假設」、「可能」等不確定詞，總之洪水之後人類的祖先源於諾亞了

「聖經考古學與聖經人種學」？算哪根蔥啊？他們認可就叫「一致」了？搞笑啊？

對了，別再貼那些PS的照片了，丟人啊。說實話，我很難相信你真的不知道這是PS的。真是有點懷疑你的動機了。

至於你那個什麼中國人起源於閃。駁斥的文章有的是。可以看看的「錯誤百出的傳教片《神州》」。

原帖由 guanjinman 於 2007-1-10 16:03 發表
不僅僅只有你學過概率，你是否在借錢給別人的時候都計算概率？也許你是個不愛賭的人，很多明知道中頭等獎的概率很小還是會去賭一把。也許你朋友不還錢的概率有99％，但實際上那1％就正發生在你朋友身上。所謂的科學證偽，到底如何知道「偽」，當時的日心說在地心說那年代也是偽的

還有個就是上帝造什麼的目的，我們無法都知道。

早就說過不期待你理解什麼是「證偽」了。證偽是說，這個理論是否提供了自身被證偽的條件。所以，對於地心說，被證偽的直接條件就是發現有個天體並不繞地運動。日心說，就是如果你發現有個天體不繞日運動，他就被證偽了。唉，「偽」不是說有人說偽就是偽了。

至於借錢是否都算概率，這是肯定的。但是對於人的大腦來說，神經元處理這個模糊運算過程可能只需要千分之一秒。換句話說，也就是一轉念的事。並不是說一定要拿草稿紙列算式的。這就像看到一道溝，你判斷自己能不能跳過去，也就一瞬間的事。而這個判斷也就是一個概率的計算。結果完全有可能是錯的。比方說，你判斷自己跳不過去，但是跑來一隻狼，你就跳過去了。後面跟著一隻狼就會極大的增加計算中的加權係數。

我就是不愛賭的人。除非這種賭的結果我完全不在意。我可能會買一張彩票，但決不會押上身家去賭。這就是概率計算的結果。

原帖由 guanjinman 於 2007-1-10 15:48 發表
方舟的平面方位，因有三層，所以可以有95，700平方呎，約廿個籃球場的平方。其儲物量可以有13，960噸，相當於522輛雙層的火車貨卡所載物量。估計全世界動物的體積，平均起來每動物約等於一隻綿羊的體積;每貨車卡估計可以容納240隻，全方舟則可以容納125，280隻。

算拉，我放棄說服你了。生物並不只有1百萬種。昆蟲的問題你還沒有說。還有植物的問題。重量和體積根本不是一回事。一輛貨車怎麼裝下240隻羊？95700平方英尺裝125280隻動物，每隻動物只佔0.76平方呎？還是綿羊大小的動物？你當是沙丁魚罐頭？還讓食肉動物吃草。真是虧你們想得出來。那為什麼後來又把食肉動物的習性改回去了？神喜歡一種動物生吞活剝另一種動物？

看的出你不是站在中立的眼光看待的，一直在不信的情況下來批判的，我不期望你現在能相信，不等於將來不信。

你堅稱我的那些照片支持巨人都是經過ps的，你知不知道你的結論是建立在相信不存在巨人的基礎上？
你能斷言曾經沒有過巨人？目前，被吉尼斯證實的第一「巨人」是中國內蒙古赤峰市的喜順，高2.361米。

遠古巨人的謎思

　　他們在我們之前就已經居住於這個世界，他們留下了無數傳說，他們製造了巨石、雕刻
、神廟，他們留下我們無法複製的手工藝品，我們能做的僅是欣賞而已，他們就是巨人！

　　遠古巨人的傳說

　　在古希臘和羅馬的傳說中，天國降血落在大地女神蓋雅的膝上，她於是懷孕，產下泰坦
族，也就是傳說中的巨人族。巨人族身材高大，力大無窮，性情暴躁，令人望而生畏。其中
最著名的巨人是非利士族的巨人五兄弟之一歌利亞。他能征善戰，與以色列士兵征戰不休，
有關他的故事廣為流傳。但歌利亞最後在耶路撒冷西南方7.5公里處的平原被殺，殺他的人
不是巨人戰士，而是後來成為以色列國王的少年大衛。在距這個著名戰場1公里處，有一個2
4米高的大土堆，一般認為是歌利亞的長眠之處，由於沒人挖掘過，所以無從確定。

　　考古挖掘出史前巨人遺骸

　　19世紀正值考古全盛時期，大家都想用鏟子找到遺跡，因此挖出了大量巨大的木乃伊化
石和骨骸，它們沒有特定的出土地點，在希臘、義大利、中東和美國都曾被人發現過。其中
也有假的或被誤認的，但仍有許多證據顯示，地球上曾有巨人族存在。

　　1912年，牧場工人去內華達州洛弗拉克市的荒涼洞穴挖掘蝙蝠糞當做肥料，當他們挖至
3-4米深時發現奇特的工藝品，他們在籃子里發現鴨形誘餌，並在附近乾涸的湖中找到了漁
獵工具。後來更令他們吃驚的是，他們發現了紅髮巨人的木乃伊。這些巨人約2米高，他們
大多類似埃及木乃伊，有長至肩膀的紅色長發。牧場工人從未見過這種怪東西，也無法解釋
。但附近的派尤特印第安人早已知道他們的存在，早在1883年，派尤特印第安族人的公主沙
拉溫尼慕卡寫過一本書《派尤特族的生活》，書中大多描述居住在湖畔洞穴的紅髮巨人，她
聲稱他們是食人族，「他們向我族宣戰，我族撿拾木頭，堵住洞口，他們點火后朝洞里高喊
放棄或死亡，但沒人回答。

　　考古學家奇卓對美國巨人傳說很著迷。據他研究，美國中西部有許多大土堆，1850年被
掘開以後，發現裡面有許多遺骸身高都超過2米，而且他們大多數都有兩排牙齒，有些有6根
手指和6個腳趾。

　　另外，一群礦工在加利福尼亞的新娘瀑布發現了一個墓穴，他們發現牆上有複雜的象形
文字，以為牆后是金子，他們把牆敲破，卻發現兩具木乃伊。是一位婦女抱著孩子，身形極
其高大，身上覆蓋著毛皮和奇怪的灰塵。以後在其它地區也發現了屬於高大女性的木乃伊。

　　這是巨人存在的證據嗎

　　南美的岩石上刻有巨大人像，他們非常巨大，從地面甚至分辨不出來，但從天空俯視就
非常清楚。

　　半個地球外的英國也有瞪視天空的巨大石像。維明頓的長人就在80公裡外，他身高80多
米，像古時巨神般刻在英國的山腰，英國有許多地方有這類巨人畫像。

　　巨人也曾出現在史前巨石柱群的神話中，它們可能是世界最著名的巨石建築，這些龐大
的直立巨石，最高的達9米，重50噸，它們已經豎立千年了。早期的英國人稱此石柱為「巨
人之舞」，並認為建造者是巨人，建造巨石柱群的人和方式依然是謎。

　　玻利維亞的喀喀湖15公里遠處有許多巨石，最大的石塊高達29米，重達900噸。它位於
安地斯山上4100米高處，上面沒有樹木，空無一物，若沒有木輪，絕不可能把900噸的重石
塊運上去，就算有木輪運送的話，過程也很複雜。它究竟是誰建造的，我們還是不知道詳情。

　　現代的高個兒是否源自遠古的巨人

　　巨人一定就是荷馬史詩中「奧德賽」所說的嗜血獨眼巨人？還是童話故事中的吃人魔鬼
？是不是也有溫和的巨人，他們和我們一樣生活。現在有兩種人可被視為巨人，一種是因為
基因的關係，他們很正常，但基因使他們長得很高；另一種是機能失常，最常見的是肢端巨
大症，這種疾病由於生長荷爾蒙過多引起，它不僅使人長得過高，也可能導致骨骼、內臟出
現問題。那麼他們是否源自遠古的巨人呢？科學家馬文安提曼博士認為，如果我們的基因都
來源於第一個人類，我們之中會有巨人也不足為奇，因為第一個人類身上可能會有造成巨人
的隱性基因。例如現代瓦圖西部的人都非常巨大，他們的男性平均身高將近2米，高得驚人。

　　古代環境是否對巨人的生長有利

　　化石揭示有些物種，例如恐龍，比現在的動物要大許多倍，而且化石證據還顯示，加利
福尼亞紅杉樹在古代的時候要比現代高大得多。有一項理論指出，遠古環境有利於生物的生
長，在這種情況下動植物的體形較大，這跟化石和地質記錄相符。現代3米長的生物在古代
長達5—6米。昆蟲也是一樣，例如今天的蜻蜓翼展有10厘米，化石記錄的古蜻蜓翼展長達1.
5米。科學家卡爾鮑博士支持這項發人深省和具爭論性的理論，他認為，最佳基因表現是指
生物表現DNA最好的一面，因為它們處於有利的大氣環境。大氣環境比較好時，生物活得較
久也長得較高。

　　巨人和恐龍在今天無法生活是因為大氣不再適合它們，在遠古時代，地球的臭氧層較厚
，而現在則約是那時的七分之一，所以今天生物的壽命也就跟以前不同。臭氧層薄代表它無
法屏蔽天空的離子化放射，能夠提供動植物的保護也比較少。並且在研究地球原始環境的相
關題目35年後，他重建了當時的情境。他請工程師建造了一個生物圈，把大氣壓力加倍，增
加電磁能，增加氧的比例，但又不至於到毒害的地步，減少紫外線輻射等等，實驗結果相當
令人滿意，在控制情境下，快速繁殖出巨大生物。也許隨著人類歷史的發展，存活的生物選
擇具有較小的基因庫。

　　巨人是來自其它星球嗎

　　中東地區在遠古時期，曾有過幾個偉大的文明，其中巴比倫因其富庶、輝煌而成為傳奇
之地。但早在巴比倫之前，即大約6000年前，這裡曾有另一個偉大的文明，那就是擁有先進
文化的蘇美爾人，他們有許多首創文明，其中有些非常像現代的社會，例如兩院制、文字和
學校系統等等，他們在泥板上寫下他們的歷史，留下很多巨人圖畫。柏林博物館中的蘇美爾
人的圓筒璽章上面記載了除九大行星外有另一顆星，蘇美爾人稱之為內伯魯星，他們認為那
是天上巨人安納那奇的家。為了搜尋外星人，科學家不斷深入外太空。最近他們發現一神秘
天體，它的位置靠近蘇美爾人畫中的內伯魯星的位置，至於是否是安納那奇的家，還需不斷
探索。
在沒有證據之前最好不要斷言別人的照片經過photoshop的

不要以現在的環境、邏輯考慮當時的諾亞方舟是騙人的謊言，儘管對裡面的細節很難解釋。埃及的那些金字塔如何建成的在現在看來是個迷，那麼假如金字塔現在不存在了而是在書上記載，想必你一樣用現在的想法說金字塔是騙人的謊言。這類被科學稱之為迷的事情如果現在不存在了僅僅記載而已你都會用編出來的謊言來說是不是太可笑了？

再說說概率：
你說「我可能會買一張彩票，但決不會押上身家去賭。」，你買彩票的動機是得獎，你知道得獎的概率很小，但是希望能發生在自己身上。你說不在乎結果那是因為一張小數額的彩票即使不得獎對你構成的損失很小而已，假如押上身家去賭萬一輸了損失就太大了，但是贏錢的概率非常大。其實你反對押上身家去賭是因為考慮損失這個小概率事件發生的結果。還有加權係數不是用在概率上的。

題外話：如果有3個盒子，裡面只有一個盒子裝有珠寶，當你先指定一個盒子后（未打開），我打開其他2個盒子中的隨便一個空盒子后（其他2個盒子必定有一個是空的，或者都空）。然後你可以堅持自己開始的選擇，也可以換選另一個盒子。問換選后和不換選得寶的概率分別為多少？

[ 本帖最後由 guanjinman 於 2007-1-11 18:30 編輯 ]

所以我在另一個帖子說了，他們就背叛自己的歷史，背叛自己的文化。