百倍千倍地憐憫那些逼迫你的人--守望事件感言

同往錫安 發表於 2011-5-3 13:19
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我說三自裡面沒有基督徒嗎？

你這種品質的人還配做基督徒嗎？我加入三自，誰說的？我只是問了那個三自教會的牧師，他很愛主，所以說，你儘管在家庭教會聚會，有問題他替我頂著。這樣的三自教會牧師不是基督徒，你是？

同往錫安 發表於 2011-5-3 13:31
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與三自教會有接觸，這話很有意思，不妨公開一下，達成怎樣的協議。

那個牧師我都沒有見過，有什麼協議？純粹小人的言辭，以罪人之心，度義人之腹。

同往錫安 發表於 2011-5-3 13:57
政府都沒有說家庭教會敬拜神是違法，你的違法帽子從何而來？多少家庭教會在敬拜神，為什麼守望教會會如此？ ...

你的意思，如果為了主的名義，甚至可以拿起武器「爭戰」，推翻現有政權？以為主的名義，就可以行惡？整個一副假基督徒的嘴臉，還在這裡嚷嚷。神有他的公義和聖潔，斷不以無罪的為有罪，以有罪的為無罪。無論你打著什麼名義。

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看到這樣的爭執，我非常痛心，我在國內三自教會受洗歸主，海外某些華人牧者對三自教會的批判也曾深深傷害過我。若不是主的保守，讓我看到了北美雖然沒有三自，但是每間教會都有與我一樣，屬於主的肢體。錫安是主內的姐妹，你是主內的弟兄，為什麼就不能同心為遭受逼迫的弟兄姐妹禱告？

帶領我信主的那位老姐妹，目前是國內當地教會的執事，也是市政協副主席。當初如果不是她說」我們是在與魔鬼搶時間拯救罪人「，」擅自「當了我的家，替我報名受洗的話，至今，我可能還徘徊在教會的門口。

正是因為我在來美國以前，已經屬於主，所以，在聽到北美一些華人牧者對三自教會的種種批評時，以及我不喜歡聽到的對中國政府的批評事，我總能夠以平常心來看待，而不是將發表不同意見的人，歸於不愛國的異己，並且希望就事論事，不要隨意概括。中國那麼大，以偏概全，是主觀片面的。問題不在於三自還是家庭，每間教會都有屬於主的肢體，任何一個人都沒有權柄對主內的弟兄姐妹，擅自論斷。

為遭受逼迫的人禱告，這是基督徒的本份，因為神始終與遭受逼迫的人站在一起，神是我們的避難所。

同往錫安 發表於 2011-5-3 14:18
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不登記是違法。政府不給守望聚會場所，你說應該怎麼辦？

中國各政黨和中國各政府是埃及人和埃及政府嗎？一派胡說八道。神要拯救的不光是中國老百姓，也包括共產黨員。我呼召信主的基督徒中，就有許多老黨員。不會像你這等視中國政黨和政府為敵的人，去仇恨他們、棄絕他們，把自己民族的同胞當做不可救藥的敵人。神讓共產黨執政和三自教會、家庭教會以那樣的方式存在，有他的美意，那是你這等悖逆神、不順服神的人能猜度的？不要狂妄自大到與神一個等次。

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那是你這等悖逆神、不順服神的人能猜度的？不要狂妄自大到與神一個等次。

錫安是主內的姐妹，她的觀點以及她的討論方式，我並不都贊成，錫安有錫安的問題，但是你這樣論斷錫安，親痛仇快，主耶穌比我們任何一個人，都要痛心，撒旦魔鬼比誰都要高興。

ruthrose 發表於 2011-5-3 17:07
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我沒看出她是主內的姊妹。即便曾經是，她至少目前是軟弱的。她將她對人（政府和政黨里的人、三自教會裡的人）的仇恨全部發泄出來，說人家是埃及人，說他這等信主的是摩西和以色列人，說三自教會的牧師和信徒都是假以色列人。
    哪有這樣的主內姊妹，因為政黨和政府的逼迫就軟弱到被魔鬼撒旦掠去？我要為守望教會和她這等人禱告的正是這些。
    我們不能以逼迫的辦法，對付逼迫。政府逼迫我們，我們就逼迫政府。這和89年的天安門學生作法有何區別？
    「要愛你的敵人，為逼迫你的禱告」，正是主的教訓。主沒有讓我們自以為義的去攻擊那些逼迫我們的人，主知道那些逼迫我們的人是還陷在罪里的，被魔鬼捆綁的，「他們所做的，他們不知道。」主的慈愛和憐憫正是要彰顯在那些不信的人身上，正如當年對不信的我們一樣。
   所以，我再次為她禱告，求神保守他，不要讓她的心被魔鬼奪取。

零雨其蒙 發表於 2011-5-3 17:25
我沒看出她是主內的姊妹。即便曾經是，她至少目前是軟弱的。她將她對人（政府和政黨里的人、三自教會裡的 ...

「一句話說得合宜,就如金蘋果在銀網子 里。」([箴言]25章11節)


「所以你們要棄絕謊言,各人與鄰舍說誠實話,因 為我們是互相為肢體。生氣卻不要犯罪,不可含怒到日 落,也不可給魔鬼留地步。
污穢的言語,一句不可出口,只要隨事說造就人的好話,叫聽見的人得益處。 並要以恩慈相待,存憐憫的心,彼此饒恕,正如神在基督里饒恕了你們一樣。」

在[雅各書]3章2-12節,使徒雅各專門談到了言語過失的問題。他告訴我們: 一個人如果能控制住舌頭,不隨意說話,他就能控制住自己其他的行為。其實,舌 頭只是人身上的一個器官,就像眼睛、雙手一樣,控制舌頭為什麼有這麼大的功效 呢?舌頭上說出的話語是受人的心思意念掌管的,因此控制舌頭就意味著控制我們 的心思意念。

那麼雅各為什麼說控制住舌頭,就可以控制全身呢?首先,舌頭往往最先、最 直接地表達了我們的心思意念,我們要想控制住舌頭,就必須先掌管我們的心思意 念;而一個能掌管自己心思意念的人,也就能夠掌控自己的其他行為。其次,言語 的作用是無形的,與身體上的傷害相比,心靈的傷害更加隱匿;要想控制言語不傷害別人,就需要我們有一顆敏感細緻、為他人 著想的心,而這樣一顆心必然會影響到我 們所做的一切事情。最後,舌頭就像 一團小小的火焰,能挑起一場熊熊烈 火;如果我們不謹慎自己的舌頭,不 在第一時間掌控自己的心思意念,那 么我們很可能就會被自己的情緒、意 念所掌控,最終失去理智,做出可怕 的失控行為。

舌頭雖小,其作用卻像馬嘴裡的嚼環、 船上的舵,能影響全身;舌頭上的話語能給人帶 來祝福,傳遞美好的信息,也能使人陷入罪中;舌頭上的話語點燃人生的希望,也 能破壞我們身邊的世界。舌頭雖小,卻最難控制,它表明我們的想法、態度,也是 我們內在生命的體現;我們可以用舌頭讚美上帝,也可以用舌頭咒詛別人;可以用 舌頭造就人,也可以用舌頭拆毀人。

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一家人鬧到反目為仇骨肉分離的地步，最痛心的是耶穌基督，最高興的是魔鬼撒旦。

零雨弟兄，錫安姐妹，看到你們這樣爭執，我很難過，就在剛才，我與國內的姐妹通電話，談到這裡的爭論，姐妹認為，發生在守望教會的事情，反應出政府機構與守望教會之間的矛盾，並不是當地大教會與家庭教會之間的教義衝突。北京海淀區的三自教會，對守望教會的登記申請，是不是具有發言權，是不是能起到督促政府批准申請的作用，目前我們並不清楚。所以，同為肢體，每間教會所能做的事情，也是我們這些基督徒能做的事情，就是管住自己的舌頭，不要憑己意，發出另親者痛，另仇者快的攻擊論斷的言論。

同往錫安 發表於 2011-5-3 04:49
廣場聚會，不是抗議政府逼迫，他們聚會是敬主，唱聖歌，講道。  

使徒行傳中，基督徒受逼迫，散向四方， ...

所有宗教的活動都必須符合和遵守所在地的法律，這還需要說嗎？如果任何宗教或團體或個人有特權，可以不在法律規定的範圍之內活動，那國家的法律就成了空文。

無論你是誰，非法集會都要被取締。大型聚會必須經過申請和批准，這在美國也是必須做到的，難道身在法制社會卻不懂法？

同往錫安 發表於 2011-5-3 06:09
什麼是好公民？政府不讓聚會了，就不聚會了，這就是好公民？要看清楚，現在的問題，不是聚會大小的問題，守 ...

基督是教會的頭。但誰又是政府的頭？難道不是那賦權柄於政府的上帝嗎？所以不要把一切片面話，絕對化。基督和上帝是什麼關係，明白這個了，就明白為什麼要順服在上的權柄。因為沒有權柄不是出自上帝。順服基督和順服地上的權柄是一致的。就如你所說的王老弟兄，他被共產黨執政的政府投入監獄，但是他是順服的，並沒有在監獄里反對政府和共產黨，出來也沒有反對政府和共產黨。為什麼？不值得思考嗎？
    耶穌被羅馬政府和以色列公會釘死十字架，他復活后表示對羅馬政權和以色列公會的反對了嗎？他一句悖逆的話都沒有說。
    這就是信心的榜樣，順服的榜樣。
    而你等所謂的基督徒，片面理解摩西帶以色列人出埃及的例子，整出個不順服地上權柄的例子來說事，以證明你們的悖逆的合乎聖經。只能說明你們的內心是屬於魔鬼的。

謝謝Ruthrose姊妹的提醒。有些時候，該說的說了，再說就可能是血氣之爭了。

求神帶領他自己的子民，打這美好的仗。洪水泛濫，耶和華神坐著為王。求神憐憫我們。

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就如你所說的王老弟兄，他被共產黨執政的政府投入監獄，但是他是順服的，並沒有在監獄里反對政府和共產黨，出來也沒有反對政府和共產黨。

  正如你所言，信仰耶穌不是反對政府，不是反華。但是也必須看到，反政府反華這頂帽子常常扣在基督徒的頭上，以致於王明道被鋪入獄。

同往錫安 發表於 2011-5-4 00:05
謝謝Ruthrose姊妹的提醒。有些時候，該說的說了，再說就可能是血氣之爭了。

求神帶領他自己的子民，打這 ...

該說的說了，就好了。

這是每一個基督徒，必須警惕的：「凡向弟兄動怒的，難免受審判；凡罵弟兄是拉加的，難免公會的審斷；凡罵弟兄是魔利的，難免地獄的火。」(太 5:22)

讓我們記住神的話語，活出神的話語來。

ruthrose 發表於 2011-5-4 00:06
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讓罪人明白真理，比駱駝穿過針眼都難。有什麼奇怪的。如果中國政府都做的合乎上帝的旨意，還要什麼福音？
你我沒信主之前什麼德行？你我不清楚嗎？
就是信主之後，自己什麼德行，能和神的標準看齊嗎？
所以，基督徒最大的罪是自以為義，變成法利賽人，滿嘴的聖經真理，每天都審判世界和世人，但是卻沒有一點神的慈愛和憐憫。
耶穌明說，「我來本不是要審判世界，乃是要拯救世界。」但是有些基督徒滿嘴都是定罪的話語。

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我們也是罪人，我們沒有權柄以非罪人自居，讓罪人明白真理。罪人能夠明白真理，不是我們這些罪人能說會道，乃是神親自動工。

基督徒既沒有權柄審判世界和世人，更沒有權柄論斷主內的弟兄姐妹，「凡向弟兄動怒的，難免受審判；凡罵弟兄是拉加的，難免公會的審斷；凡罵弟兄是魔利的，難免地獄的火。」(太 5:22)

看到弟兄姐妹有不對的地方，我們說出來即可，他聽，感謝神，藉著他的聽，我們學會了主里同心，他不聽，也感謝神，藉著他的不聽，讓我們學會謙卑，讓我們學會自我省察：不一定就是對方的問題，或許是我們自己的問題。萬事互相效力，叫愛神的人得益處。

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研究 發表於 2011-5-3 01:27
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如隔壁菜鳥所說，「不讓家庭教會註冊，是利用法律程序來使這些教會無法合法活動，使他們的任何活動都變成非法」, 所以，非基督徒菜鳥都「不贊同政府這種壓制信仰自由的做法」。http://my.backchina.com/chinesef ... -941819-page-4.html

按照中國法律，在中國，關於信仰自由的規範，必須是人大制定的法律，但中共一直以行政法規犬代馬行，這是違法, 違反憲法的，基督徒以非暴力方式維護法律, 憲法尊嚴，並且自願、和平地承擔非暴力不遵守本質上非法的行政法規的後果，是在憲法框架內的。60年來，中國基督徒就是這麼做的，因為不光大型教會非法，小型聚會也非法，戶外聚會非法，室內聚會事實上也非法，非暴力地以戶外聚會方式爭取戶外聚會權利，在憲法框架內的。

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神祝福你，也祝福錫安姐妹，祝福所有願意擺上自己的主內肢體，讓我們在不同觀點的交通中，學會彼此相愛，學會看別人比自己強，當觀點不能取得一致時，讓我們學會輕看自己的主張，尊重對方，以耶穌基督的心為心。