倍可親

樓主: 翡翠
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大S,對你和盒子的一個討論貼我有點想法

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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-12 19:14 | 只看該作者
你虛榮你自私,所以你就喜歡裝扮另類吸引眼球,就說你自卑,也,哈哈。。。。。
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-12 19:20 | 只看該作者
119# 翡翠

你認為大自然無始也無終嗎?如果有大自然有一個開始呢?
研究 發表於 2009-3-11 03:43

在無數的始終里,你說哪個是開始的開始??( 對不起才注意到你的這個貼)
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-12 19:22 | 只看該作者
119# 翡翠


翡翠的觀點和愛因斯坦比較相像,屬於自然神信仰,把宇宙中的規律看成神。其實,宇宙產生之前,那些規律談不上存在,而創造宇宙和宇宙運行規律的東東,才是那個主宰。
研究 發表於 2009-3-11 03:47

嘻嘻,你肉眼看見了? 那個真正的主宰?
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-12 19:23 | 只看該作者
還有。。。。 有人說了,那主宰的主宰的主宰又是誰呢?
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Servant 發表於 2009-3-12 21:51 | 只看該作者
本帖最後由 Servant 於 2009-3-12 21:53 編輯
這就好像說一個空瓶子呢,你說它是空的呢,還是實的呢?
說它是空,因為它確實空,所以能夠放東西,說它是實, 是因為它的空就是為了(放東西)實。
所以這個零,也是同樣的意思,怎麼樣,很有趣味吧?
翡翠 發表於 2009-3-12 19:04

我是想試著來討論,那「看不見」的世界。。。

「零」,不是「無」,不是「沒有」。。。什麽意思呢?

因為,我們都在討論那「看不見」的咚咚,我們稱之為「因果」也好,稱之為「零」也好,稱之為「心」也好,稱之為「神」也好,都是看不見的,都是有許多主觀的因素,是嗎?

但是,有一點,他們都是「存在」的;不管我們是否相信,不管我們稱之為什麽名稱,不管我們如何理解。。。

可以達成這個共識嗎?
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Servant 發表於 2009-3-12 21:53 | 只看該作者
這個標準就是你我自己。就說空瓶子,我就說它是實的,你就說它是空的,其實你我的意思看起來好像很對立,其實是很接近的,或者說看起來很接近,實際上(後期運作起來)又很對立。
你到底說說,佛教和基督教到底有多少區別?本質上?多神論?一神論?還不是一回事???
翡翠 發表於 2009-3-12 19:10


佛教與基督教的區別,太多太多了。。。
一個,是一神論;
一個,是無神論,或者多神論(不同的人有不同的看法)。
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研究 發表於 2009-3-12 22:13 | 只看該作者
在無數的始終里,你說哪個是開始的開始??( 對不起才注意到你的這個貼)
翡翠 發表於 2009-3-12 19:20

目前的觀點認為,宇宙來源於一個極點。翡翠可能也知道大爆炸理論吧?現在人類可以做到定向爆破,原來是不可想象的。神做了一個巨大的爆破,其技術含量之高,是我們難以想象的。神創造了宇宙萬物,並賦予以自然規律。這就是我的自然觀。
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-13 01:44 | 只看該作者
147# 研究

自然就自然,幹嗎非要冠之以「神「名?神,這個辭彙聽起來很強大是嗎???即使它很夠強大,那我們把它說的樸素一點,又為何不可?
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-13 01:58 | 只看該作者
145# Servant
我早就反覆說過了上帝的上帝是找不到的!
所以你說的主觀,其實是反映了你自己的主觀美好願望!是你自己創造出一個你自己定義的上帝,但,你自己又無法為你自己創造出的這個上帝自圓其說。。。。哈哈,所以說,你基督教的理論從根本上來說是一種失敗===儘管有那麼多的基督徒去響應。
說他存在也好不存在也罷,都無法影響你給這個上帝親自定義它的概念,這個上帝就好像你自己生下的孩子,你要給它取名,還要按你的本意去教育它。。。。但是你從來不想這個上帝它本身的屬性和願望。===我看你們基督徒才是真正的(基督教的)上帝呢。

難道就不能退一步??只看它的屬性以及它的規律??如果我們把範圍縮小到這步,那還用得著去天天給上帝他老人家唱讚美詩?你覺得上帝他能聽見嗎????你覺得上帝很享受你們對它的讚美嗎??如果是這樣,那這個上帝就談不上偉大,渺小。
你可能反駁說上帝他是不介意,可是你是發自內心的,哈,那你把這個時間用來實踐上帝的美意,我看上帝他會更高興。
退一步,我看就和佛教差不多了。。。。。到時候,也沒人怎麼反你們了,或者說,要反也是一起反了。。。那樣你們的基督教隊伍會更龐大!!
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Servant 發表於 2009-3-13 02:04 | 只看該作者
149# 翡翠

我完全能夠理解,你所說的,在某種程度上,完全理解你。

現在,我想與你進一步討論你所認為的「零」。

145樓的問題,你覺得,我們可以達成共識嗎?

也就是,你所說的這個「零」,不管我是否接受,是否相信,
他是存在的。他不是一個虛無。
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-13 02:19 | 只看該作者
這個說法有點勉強啊,你說零是存在的,還是虛無?我們就先按照零這個數字來理解吧?否則實在無法想象下去了。
你先說,零是存在的呢,還是虛無的??
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-13 02:28 | 只看該作者
目前的觀點認為,宇宙來源於一個極點。翡翠可能也知道大爆炸理論吧?現在人類可以做到定向爆破,原來是不可想象的。神做了一個巨大的爆破,其技術含量之高,是我們難以想象的。神創造了宇宙萬物,並賦予以自然規律 ...
研究 發表於 2009-3-12 22:13

不和你抬杠的說:無限的數字乘以無限的數字,是多少??這個數字的龐大,也是我們難以想象的!你能說,這些個無線的數字就是神嗎??
1234567898765432156788765。。。。是不是神?
很多數字也有自然規律,你能說,是上帝創造了數字的(自然)規律嗎??  

難道凡是人類無法想象的東西背後,就一定有個神在控制和主宰??
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Servant 發表於 2009-3-13 03:27 | 只看該作者
151# 翡翠

哈哈,數學上的零,有其他的意思啊。。。

我沒有要與你討論這個「零」,我與你討論的是:

124樓的那個「零」,

那個,從無到有,「創造了」/「自然的生出了」  「大自然,和大自然的規律」的  「零」。。。

這個「零」,是真實「存在的」,是嗎?

也就是說,「大自然」,都是由這個(看不見,但存在的)「零」,自然的生出來的,是嗎?
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-13 04:06 | 只看該作者
那當然是存在的了,好比你說沒有的時候,這個辭彙「沒有「一定是存在的!
不過,你還要往前推,推倒上帝那裡去吧?那我還要再往前推,推倒上帝的上帝,到時候怎辦?
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研究 發表於 2009-3-13 04:14 | 只看該作者
154# 翡翠


那個「零」其實就是上帝。
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研究 發表於 2009-3-13 04:17 | 只看該作者
那個「零」,創造了宇宙萬物,賦予宇宙萬物運行規律。對於,那個「零」的其他屬性,還要繼續了解。
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Servant 發表於 2009-3-13 06:21 | 只看該作者
154# 翡翠

好。

基督教的信仰中,「最大的」,與神最相近的人,(我暫時不用基督教的觀點啊),就是耶穌基督。  也就是說,基督教所信,所拜的,就是耶穌基督;

在你的信仰/佛教的信仰中,對應的那位,是佛祖,是釋迦牟尼,是嗎?

那麽,在你心目中,那個「零」,與「釋迦牟尼」,是什麽關係?

能說說嗎?
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-13 17:00 | 只看該作者
這是以前你我討論中我貼出來的,正好又看到了,重複貼這裡。

同時,我們也應了解,一心不亂不光是念佛法門的初步目標,其他任何修行方法,基本上都要做到一心不亂。即使修學一切外道功夫,也同樣以此為追求的對象。

所謂外道並非罵人的話,不是排斥佛教以外其他的宗教。依佛經言,凡是不識本心,心外求法,皆是外道。

因為天下任何事情都是這個心所造作,你學密宗也好,念佛也好,參禪也好,全由這個心在施為。像一般道家的守竅練氣等等功夫,基本上要想得到成就,也非做到一心不亂不可;甚至於普通世間的各類學問技藝,同樣講求聚精會神,心無雜念,否則很難有大成就。一心不亂的功夫就有這麼重要。

凡是不識本心,心外求法,皆是外道。
凡是不識本心,心外求法,皆是外道。
凡是不識本心,心外求法,皆是外道。

我認為,這個是真神,假神的區別所在。
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-13 17:07 | 只看該作者
其實,聖經里說,神就是道,道就是神,這句話不就挺好?
可是,你們基督徒在之後的宣教過程中,為什麼就只喜歡用這個辭彙,而不是這個辭彙??你能說說為什麼嗎??

「零」,與「釋迦牟尼」,我認為好比數字0 和數字5 或其他的關係,沒有什麼特別的。沒有釋迦牟尼,也會有其他的釋迦牟尼出現。在無窮的大自然中,釋迦牟尼耶穌都算不了什麼, 都僅僅是一個數字代號的作用。當然了他們都很牛。可是你要和我說,誰更牛,我只有說不知道,而且非常不重要。最精確的可能是,他們輪換著牛。
只有,它才是最牛的,永恆的, 無盡的。。。。。
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 樓主| 翡翠 發表於 2009-3-13 17:15 | 只看該作者
你們喜歡用那個神來代替道字,骨子裡說明了基督徒一心一意要把上帝給人格化。否則,你換了道了,看看還能不能說的通?
比如,你說:發怒了,為了懲罰堅硬的法老一夜之中殺了2000和幼童。。。。
說不通吧?那就證明了你么理解的聖經絕對有誤。也就是說,聖經的本意並非你們所理解的。
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