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真理就涉及絕對的對錯

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拎不清 發表於 2012-7-31 21:42 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-7-31 21:22
神的定義里就沒有錯。

就沒有錯。就沒有錯。就沒有錯,,,那就沒有錯了
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求索 發表於 2012-7-31 22:15 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-7-31 21:22
神的定義里就沒有錯。


這是你的定義,不是耶和華。他自己都後悔過, 怎麼能沒錯呢?沒有錯的神還沒有被造出來。
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sousuo 發表於 2012-7-31 22:16 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-31 08:24
見證如雲? 請拿出一個「雲」來證明那是聖靈的作為  胡聯繫的不算,要拿出確實的證據證明那是聖 ...

看來你不知道希伯來書有這麼一句,又來你的拿來主義那一套了。

看來,你自認為「拿來」可以包打天下了。
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sousuo 發表於 2012-7-31 22:21 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-31 09:15
這是你的定義,不是耶和華。他自己都後悔過, 怎麼能沒錯呢?沒有錯的神還沒有被造出來。 ...

看看上下文,那是承認錯誤嗎?
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·八戒· 發表於 2012-7-31 22:47 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-7-31 22:16
看來你不知道希伯來書有這麼一句,又來你的拿來主義那一套了。

看來,你自認為「拿來」可以包打天下了。 ...

你看,你自己說的見證如雲,讓你拿出一片雲你卻那麼扭扭捏捏的 那麼多雲,給大家拿一片看看那,怎麼一片都拿不出來呢?真有雲,你為啥害怕拿出來?
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·八戒· 發表於 2012-7-31 22:49 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-31 22:15
這是你的定義,不是耶和華。他自己都後悔過, 怎麼能沒錯呢?沒有錯的神還沒有被造出來。 ...

神要造「新天地」,就是已經承認「舊天地」沒造好了,還說啥呢?
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追求永生 發表於 2012-7-31 22:52 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-31 08:12
聖經如果不從字面上理解就亂套了。承認聖經有錯又有什麼不可以呢?按作者當時的知識水平,他們確實認為蛇 ...

那條蛇是撒旦,就是聖經的字面意思。求索兄是怎樣理解的?
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求索 發表於 2012-7-31 23:10 | 只看該作者
即使如你所說,撒旦吃土嗎?還是錯的!
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求索 發表於 2012-7-31 23:12 | 只看該作者
sousuo 發表於 2012-7-31 22:21
看看上下文,那是承認錯誤嗎?

後悔是什麼意思?真領教了基督徒的詭辯!
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追求永生 發表於 2012-8-4 21:19 | 只看該作者
求索 發表於 2012-7-31 10:10
即使如你所說,撒旦吃土嗎?還是錯的!


撒旦本來是天使,被趕到地上,然後被定罪在地獄里受永刑,這種地位上的變化,說是「吃土」應該可以理解吧。

同時,難道老兄觀測到撒旦每天的食譜? 如果沒有,怎麼就能確定他不吃土?

神如果只允許撒旦吃土,他又有什麼本事不吃?
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追求永生 發表於 2012-8-4 21:27 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-7-30 07:34
哦,不站在聖經的基礎上,卻站在基督教的立場上  非要把個人說成是神。 ...

聖經是基督教信仰的基礎。你需要好好思考教會的性質和作用。
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求索 發表於 2012-8-5 01:37 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-8-4 21:19
撒旦本來是天使,被趕到地上,然後被定罪在地獄里受永刑,這種地位上的變化,說是「吃土」應該可以理解吧 ...

佩服!但你這樣解經,只能讓像我這樣追求理性的人離你的神越來越遠。
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追求永生 發表於 2012-8-5 01:58 | 只看該作者
求索 發表於 2012-8-4 12:37
佩服!但你這樣解經,只能讓像我這樣追求理性的人離你的神越來越遠。

我不能代替你決策,但是我必須明言我的信仰和我對聖經的理解。

理性如果不放在神的主權之下,本來就是信神的障礙和拒絕福音的借口。

求索兄可以自己檢驗一下,福音的基本內容哪個可以用你現有的理性檢驗通過的?
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·八戒· 發表於 2012-8-6 20:53 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-8-4 21:27
聖經是基督教信仰的基礎。你需要好好思考教會的性質和作用。

那麼你們為啥不按照聖經原文,卻總是「實際是說」呢? 你憑什麼替神「解釋」?
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·八戒· 發表於 2012-8-6 20:56 | 只看該作者
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求索 發表於 2012-8-7 01:29 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-8-5 01:58
我不能代替你決策,但是我必須明言我的信仰和我對聖經的理解。

理性如果不放在神的主權之下,本來就是信 ...

不能苟同。如果信神一定是非理性的,那不信也罷。理性`是人類有別於其他生物的一個重要特徵。一個喪失了理性思考能力的信徒,真的是一頭綿羊。
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求索 發表於 2012-8-7 01:30 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-8-6 20:56
這麼多天討論你就很容易看出來撒但是如何借這些自稱基督徒的人在這裡篡改聖經原文,「實際是說」了   ...

大概理性和迷信的區別就在這裡!
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追求永生 發表於 2012-8-7 01:38 | 只看該作者
求索 發表於 2012-8-6 12:29
不能苟同。如果信神一定是非理性的,那不信也罷。理性`是人類有別於其他生物的一個重要特徵。一個喪失了 ...

請求索兄在看看我的原話,然後試圖理解我說的意思是什麼。你對我的觀點理解是不對的。

我想,首先要明白對方的觀點是什麼才能有認真的討論。
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求索 發表於 2012-8-7 03:16 | 只看該作者
追求永生 發表於 2012-8-7 01:38
請求索兄在看看我的原話,然後試圖理解我說的意思是什麼。你對我的觀點理解是不對的。

我想,首先要明白 ...

理性如果不放在神的主權之下,本來就是信神的障礙和拒絕福音的借口。


神的主權是什麼?怎麼行使?是通過他的信徒嗎?當信徒們意見不一致時,怎麼辦?
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追求永生 發表於 2012-8-7 04:38 | 只看該作者
求索 發表於 2012-8-6 14:16
理性如果不放在神的主權之下,本來就是信神的障礙和拒絕福音的借口。

求索兄對我前面的說法是什麼意思想必現在比較清楚了。如果清楚了,我們可以討論現在求索兄的問題。

神的主權就是神有權決定他要創造的是什麼,有權決定他所創造的東西怎樣存在和生死存亡。具體到你的問題,他決定是否通過人來行使他的主權。也就是說,別管他是否通過人行使主權,神的目的一定實現,不依人的願望和行為轉移。

人的所作所為不能影響神的目的實現,但是卻影響或者反映人的結局:悖逆神的,結局是受到神的懲罰;遵從神的,結局是得到神的祝福。不管是祝福還是懲罰,都是在神的主權範圍之內。
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