上帝是否真實存在

鄧萬根 發表於 2013-4-23 10:35
還是回到我在133樓說的主題上來吧！

符合您要求的上帝，只存在於您的想象當中。

BenAl 發表於 2013-4-23 09:15
一般意義上的上帝是否存在是個無法證實也無法證偽的事。
而JDJ描述的上帝是可以被證偽的，誰讓那破書說得 ...

我們是不是沒有太多的必要非要在平和的討論中加過多的語氣詞。

sousuo 發表於 2013-4-23 22:26
我們是不是沒有太多的必要非要在平和的討論中加過多的語氣詞。

哈哈。
１。我哪兒用了語氣詞？
２。語氣詞是任何文字不可缺少的一部分，而且還是還重要的一部分，為什麼？想想語言的作用。

BenAl 發表於 2013-4-23 09:30
哈哈。
１。我哪兒用了語氣詞？
２。語氣詞是任何文字不可缺少的一部分，而且還是還重要的一部分，為什麼 ...

你認為有意思，就繼續。

sousuo 發表於 2013-4-23 22:32
你認為有意思，就繼續。

這就對了，以後沒用的話少說。

BenAl 發表於 2013-4-23 09:33
這就對了，以後沒用的話少說。

彼此彼此

sousuo 發表於 2013-4-23 22:35
彼此彼此

彼什麼此？我能和你彼此？

鄧萬根 發表於 2013-4-22 19:32
中國的父母心，為兒女操心沒有止境。
我只有一兒一女，都在美國。
兒子在聖地亞哥，那裡氣候好，吃的東西 ...

您是把明確的聖經教導和您認為你看到和理解的事實對立起來了。

您引用的兩段聖經，都是神對他的子民的應許，神的應許一定實現，都記載在聖經里；而您看到的一些現象，您如何知道神的旨意是什麼？

神的應許是對信神的人作出的；是否實現也只有對神完全有信心的人知曉；而您提到的現象，您這些基礎一無所有，如何得知神的應許是什麼以及相關的成就？

思考和建立信仰不是老伯這樣東一榔頭西一杠子能做到的。或者您就簡單接受信主；或者您就有系統的了解思考，都是比較正確的方法。如果既不單純地信靠，也不下大功夫研究思考，只是零打碎敲地問題不斷，是不起作用的蹉跎歲月。

鄧萬根 發表於 2013-4-20 04:12
我在這裡，在生讓後人難看，死後讓後人難辦。因我的兒子和女婿是教會的領導成員，自己的父親不是基督徒， ...

老伯您想得太多了，在生，您是後人的福氣，家有一老賽過一寶，教會「領導成員」的父親不是基督徒，領導成員就能夠感同身受地體會「別的信徒沒帶人信主」的難處，而不是站在領導的地位，說三道四。至於死後，如果您不信神，還有意義嗎？

追求永生 發表於 2013-4-23 23:05
您是把明確的聖經教導和您認為你看到和理解的事實對立起來了。

您引用的兩段聖經，都是神對他的子民的應 ...

永生，刪貼是很無能的表現。而你的回答也是很無能的，老伯明明說了，對JDT來說，很多災難都一樣不可避免嘛。你是不是要說他們不明了那什麼的旨意？

BenAl 發表於 2013-4-23 22:15
一般意義上的上帝是否存在是個無法證實也無法證偽的事。
而JDJ描述的上帝是可以被證偽的，誰讓那破書說得 ...

上帝是上帝，耶和華是耶和華，二不相干。你教猶太人信中國的上帝就是耶和華。他們非得罵死你·。基督教是信耶和華的，是不信上帝的。中國人的上帝最早出現在中國那本經里？你們知道不知道。那裡的上帝是什麼都不明白就把耶和華打扮成中國的上帝，可見那有一點點敬畏之意？還是改成耶和華吧。不要鬧耶和華本姓耶了。

我喜歡說實話和直截了當；是白的就是白的，是黑的就是黑的；當然要解釋白在哪裡，黑在哪裡。
意思是說，我在133樓講的這個上帝，到底是真的還是假的；是活的還是死的；是在場還是不在場；是全能還是無能；是全知還是不知；是全善還是與已無關？

BenAl 發表於 2013-4-23 10:15
永生，刪貼是很無能的表現。而你的回答也是很無能的，老伯明明說了，對JDT來說，很多災難都一樣不可避免 ...

你自己明知故犯，對你管理是自然的。你目中無神，一切後果是自作自受，這個我們無能為力。但是我們的責任是減低你對其他人的影響，採取必要的管理措施。至於有人情願受你的影響，與撒旦同歸一途，是他自己的選擇。

追求永生 發表於 2013-4-23 23:25
你自己明知故犯，對你管理是自然的。你目中無神，一切後果是自作自受，這個我們無能為力。但是我們的責任 ...

哈哈，你無能為力了，你以為你的主子有能為力嗎？別做夢了。

鄧萬根 發表於 2013-4-23 10:25
我喜歡說實話和直截了當；是白的就是白的，是黑的就是黑的；當然要解釋白在哪裡，黑在哪裡。
意思是說，我 ...

我早就和您說過，對於基督徒來講，所有這些問題的答案都是「yes"。

那麼，既然是「yes「，為什麼我們還有問題呢？

那是因為，我們對聖經里啟示的神所知甚少，神，並不是為什麼全知全善之類的描述所限定，而是在歷史的進程中，在和他的子民的互動中，把自己是誰，清楚地啟示了出來。

當我們在生活中遇到神了，再問不遲。

鄧萬根 發表於 2013-4-23 23:25
我喜歡說實話和直截了當；是白的就是白的，是黑的就是黑的；當然要解釋白在哪裡，黑在哪裡。
意思是說，我 ...

恕我直言，您的問題在於聖經所啟示的神不符合您的「上帝觀」，神所創造所主主宰的世界，不符合您的「世界觀」，全知全能至高至聖的神，不符合您的「善惡觀」。
您的問題，不是靠說服能夠解決的，您身邊的人解決不了的問題，這個論壇也解決不了。只是您想過沒有，您的問題究竟出在上帝那裡，還是出在您自己這裡？

鄧萬根 發表於 2013-4-23 10:25
我喜歡說實話和直截了當；是白的就是白的，是黑的就是黑的；當然要解釋白在哪裡，黑在哪裡。
意思是說，我 ...

老伯通讀過聖經嗎？您如果讀過，並且信神說的，您的問題自然有明白的解答。您要的明白是對神的明白，這是一個大得無比的題目。您也提到全知和全能，您自己做不到全知全能如何完全明白全知全能的神？我們所說的都是某一個方面，如果您不能明白，或者明白也不同意，您如何明白需要整本聖經說明白的神？

您現在想要的，是一個人一生努力才能實現的事情，您卻想在開始的時候把結果都拿到手。

比如我們都有小孩，您有可能先把小孩實現成一個成功人士什麼的，然後您再撫養，否則就拒絕嗎？

我們認識神，是我們一生的功夫，您這樣拒絕和自己的生命聯繫，企圖接受一個現成的結果，是行不通的死路一條。

我想我和老伯有相似的經歷，我們都是生命的後半才有機會認識神，實在是光陰有限，不容無限地蹉跎下去。而信仰的建立，需要全身心的投入，光站在圈子外面是不行的。

sousuo 發表於 2013-4-23 10:38
我早就和您說過，對於基督徒來講，所有這些問題的答案都是「yes"。

那麼，既然是「yes「，為什麼我們還 ...

非常贊同。

追求永生 發表於 2013-4-23 23:44
老伯通讀過聖經嗎？您如果讀過，並且信神說的，您的問題自然有明白的解答。您要的明白是對神的明白，這是 ...

你這個不值一駁啊，著名文豪馬克吐溫說過：不是JDJ中我不理解的讓我噁心，而是我已理解的讓我噁心（大意）。