ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？

你別說，我以前在其他論壇潛水的時候還真有人推薦這個，而我也看了一些。他們的研究方法問題很多，準確地說，不可靠。比如：案例的發生地點基本是有輪迴傳說和傳統的地區；兒童的年齡易於受到大人的控制，給接受暗示提供了極大可能（也是我引用國內兒童作假案例的原因）；採訪的方式不是更可靠的雙盲方式，等等。
拿了納稅人的錢就不能從事偽科學嗎？有些納稅人迫不及待地希望證明一些宗教的說法呢。

[ 本帖最後由 qionghua 於 2008-8-18 19:53 編輯 ]

科學就研究色法。佛法是心法，分為性、色兩種。佛法里色的部分同科學是有重合的。另外我不是學理工的，腦袋也不發達，沒什麼那麼多證據、公式的東西。
孝敬父母，什麼就算孝敬了？也沒有科學的量化和指標哇

原帖由 chico 於 2008-8-19 03:23 發表 [ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
你給我的是純水，怎麼還有0。01的不明物質呀？

所謂純，是相對的。您要的是化學純、分析純還是色譜純啊？ 看看科學是如何客觀的！

原帖由 人間的盒子 於 2008-8-18 19:40 發表 [ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？ - 信仰天地 -  backchina.com]  

這也是我一直沒想通的問題，說不定我其實是個佛而自己不知道呢。

我比你還猛，我現在就快覺得我是個先知了，咯咯。

你一定是佛，不然你成不了佛。
是佛就是暫時還沒作佛。
好好修！

100%的水就行了。

原帖由 chico 於 2008-8-19 03:46 發表 [ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
估計你沒看前面的回帖。

在這裡我說過了。用現有的科學手段沒有辦法提供輪迴的「科學證據」。輪迴說超越了時空範圍，待有那麼一天科學能夠提供超越時空的「工具」后，並能給「靈魂」貼上識別標籤，並能跟蹤這個「 ...

沒看貼的是你，在問你一邊，你怎麼證明 8道輪迴是錯的？

這個簡單，我對這個論點沒興趣。我不需要證明它是錯的還是對的。再來個人說16道輪迴同我有什麼關係，同佛教有什麼關係？！

孝敬父母，如果作為社會學研究的課題，當然會確立指標的。比如：父母的滿意度評價，子女為父母的花費佔個人收入的百分比等等。怎能說沒有量化指標？所以，經常覺得，一些宗教徒批評科學或者利用科學，其實並不懂得科學。
無論如何，你是拿不出輪迴的鐵證的，對科學旁敲側擊並不能說明你拿不出證據是應該的。

[ 本帖最後由 qionghua 於 2008-8-18 20:08 編輯 ]

原帖由 一說實相 於 2008-8-19 03:41 發表 [ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？ - 信仰天地 -  backchina.com]  


話一句一句說，希望每一句都牢靠。先講偽科學，佛吉尼亞大學是一所州立大學，一個研究所的眾多教授拿了納稅人的錢去從事偽科學？你可以去告他們了。此其一。我的論點是什麼？請引用我的帖子中的原話。然後說明我是如何用偽科學來為自己的論點做證明的。

我前面說過的話我都可以負責做解釋。比如在你說了國內很多人作假之後，我只問了一個字，So? 我給出這個鏈接，卻並沒有給出我的評論。你看了這些發表的文章和書了嗎？沒有看就不要批評，就算國內有孩子耳朵聽字是假的，就能夠說明這個研究中心的教授做的研究也是假的？因為你也沒有說他們是假的，所以我也只問你一個說明了什麼。

說話講點根據好不好。 眾多教授花錢就能推斷不是偽科學？ 你這個說法根本不能證明什麼。那基督教花了多少錢，花錢多的就是對的？

第二個，不看文章和書就不能批評？ 如果評論都必須是看過才能進行。那各門科學的書你都看了嗎，你憑什麼說科學研究還達不到研究輪迴的水平？

原帖由 qionghua 於 2008-8-19 03:55 發表 [ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？ - 信仰天地 -  backchina.com]  

我比你還猛，我現在就快覺得我是個先知了，咯咯。

是差不多。

原帖由 chico 於 2008-8-19 03:56 發表 [ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
你一定是佛，不然你成不了佛。
是佛就是暫時還沒作佛。
好好修！

等我修成了佛經，你們可要好好讀，到時候說和你沒關係，我可就白修了。

至於犬馬，皆能有養。不敬，何以別乎？
鐵證，鐵證，你以為那是南霸天的鐵牢呀！

[ 本帖最後由 chico 於 2008-8-19 04:13 編輯 ]

到時候你同釋迦牟尼說得不會兩樣

原帖由 chico 於 2008-8-19 04:03 發表 [ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
這個簡單，我對這個論點沒興趣。我不需要證明它是錯的還是對的。再來個人說16道輪迴同我有什麼關係，同佛教有什麼關係？！

如果你不能證明8道輪迴的對錯，你也不能證明6道輪迴的對錯，你能證明什麼？佛學難道就是詭辯嗎？

是不是佛學很了不起，不需要證明就可以了。憑什麼佛學你不讓別人質疑，你卻熱心質疑基督教？

原帖由 chico 於 2008-8-19 04:11 發表 [ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
到時候你同釋迦牟尼說得不會兩樣

真不公平也，你怎麼不叫釋迦牟尼好好修呀，修出來和我有沒有兩樣也可以問問啊。

原帖由 雨中栽花 於 2008-8-18 23:21 發表 [ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
好吧，輪迴不是個學說，是個概念也可以。 不管是誰提出的，為什麼你在這裡支持他呢，如果沒有可靠的證據，你為什麼堅持呢？因為輪迴不成立，你對佛學的理解就受到損害。

反過來，你承認輪迴是佛學的一個部分，那麼佛學就需要證明這個輪迴的說法是正確的。

我提到哥氏猜想的例子是向告訴你， 包括黎曼猜想，這些猜想一點不缺少證據。非主流的科學也是科學，而不是科學不能研究的東西。這個和偽科學是不沾邊的。

輪迴是學說，我覺得很奇怪所以要讓你告訴我誰提出來的。我並不是要挖苦你，其實心平靜一點大家都蠻可以交流的。我的潛台詞是即使有人要說輪迴不存在，我也不會去反駁。我的觀點在給在美的第一個帖子中已經講的很明白了。這不屬於科學範疇，而且在不久的將來也不可能是科學的範疇。佛吉尼亞大學的人研究的也並不是輪迴本身！

「不管是誰提出的，為什麼你在這裡支持他呢.."----這是你的原話，請問我支持誰了，我怎麼地支持了？請給出我的原話。

」如果沒有可靠的證據，你為什麼堅持呢？「--------我的帖子哪裡用到過證據這兩個字？我的論點在哪裡，麻煩你給指出來，然後再說明我是怎麼樣地堅持了這一論點的。

」因為輪迴不成立，你對佛學的理解就受到損害。「------輪迴有一個成立和不成立之爭嗎？我對佛教的理解受到損害？這哪兒悍哪兒啊？我不知道你要說明什麼還是就是要說些什麼。

原帖由 一說實相 於 2008-8-18 21:12 發表 [ZT:什麼樣的證據，才會讓世人相信輪迴的存在？ - 信仰天地 -  backchina.com]  
其二，我不認為輪迴是佛教的中心，因此到底怎樣定義輪迴以及具體怎樣輪迴也不清楚或者說沒有一定的基礎知識和禪定功夫沒有辦法理解清楚。最關鍵的問題是有沒有一個固定的個體在輪迴，輪迴是不是一一對應？佛教不認為有一個實體在輪迴，當然就更不承認有一個靈魂了。但是如果一個人執著有我，他必會經歷輪迴，種種感受不虛。由此我個人認為，不僅是現在，即使將來輪迴也不會成為一個傳統意義的科學題目。但是不是科學範疇，不等於它不存在或者不重要。愛情也不是科學範疇的。

這話就有點不是味道了。
我坦誠相告我不能拿出「科學證據」證明六道輪迴。也不想證明8 道輪迴地對錯，怎麼成了詭辯？
我沒有勸任何人信佛。也沒有向任何人證明佛學了不起。真是天大的冤枉！啥時候補允許別人質疑佛學了？？？？

第一次和學佛的詳細討論問題，有一說一行不？ 不要雲山霧罩，假裝高深。

搞那些是也不是，行也不行，對也不對的回答。還有什麼水裡面的蟲子，不要擺POSE 裝13 好不好？

踏踏實實討論問題，丟人現眼有什麼意思。

我裝13，雲山霧罩，假裝高深。對不起，給你鞠躬道歉！