與大家討論：如何認識真神

原帖由 同往錫安 於 2008-6-5 03:01 發表
我說了很多次。聖靈重生，不是一種感覺，而是神的使人死里復活的大能。
你憑什麼如此確信？理由？

是一種「神使人死里復活」的個人心理體驗

你為什麼如此確信？理由？

原帖由 同往錫安 於 2008-6-5 03:06 發表
你為什麼如此確信？理由？

這很簡單啊！因為這是你的體驗，而且是你心理上的體驗。

你的描述說明了一切。

我個人的見解，片面之處在所難免。

觀察當年 「佛陀降服九十六種外道"，可到了現在卻宣稱」基督教、伊斯蘭教「也是一種修鍊法門，越發讓人感覺它有 」迎合「 的味道。



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原帖由 buffer 於 2008-6-5 03:52 發表
我個人的見解，片面之處在所難免。

觀察當年 「佛陀降服九十六種外道"，可到了現在卻宣稱」基督教、伊斯蘭教「也是一種修鍊法門，越發讓人感覺它有 」迎合「 的味道。



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這話聽著就不象是佛教徒說的，倒像是某某功說的。因為佛教根本沒有修鍊這個詞。

從佛教來看，基督教伊斯蘭教的部分教義相對於人天佛法（說白了就是教人行善的），其中有積極意義，但不是終極真理。

這很簡單啊！因為這是你的體驗，而且是你心理上的體驗。

我沒有說這是我的體驗。我一直說的是神使我知道。你又憑什麼確知我所信的不是真神呢？

你的描述說明了一切。

我的哪個描述？神使我知道他是真神，因為真神有這個能力嗎？這個描述怎麼就得出「我所信的不一定是真神呢？」中間怎麼個演繹法啊？

原帖由 同往錫安 於 2008-6-5 05:08 發表
我沒有說這是我的體驗。我一直說的是神使我知道。你又憑什麼確知我所信的不是真神呢？ 我的哪個描述？神使我知道他是真神，因為真神有這個能力嗎？這個描述怎麼就得出「我所信的不一定是真神呢？」中間怎麼個 ...

請仁兄把你的見證翻出來，我指給你看。

哦！為什麼說你信的不一定是真神？理由很簡單。因為你的見證部足夠說明它是真神，就好像FLG的見證部足夠說明李大師是本宇宙的創造者一樣。

不一定是個不需要太多證據的。完全沒有證據的話我們就說「不一定」。

見證不是證明神的存在，而是見證神的榮耀，神的拯救。神的存在不是證明，是他向我們顯明的。

我想你始終跳不出「人來證明神」的框框。

你也始終不相信「神有能力讓人知道」。

原帖由 同往錫安 於 2008-6-5 05:19 發表
我想你始終跳不出「人來證明神」的框框。

你也始終不相信「神有能力讓人知道」。

我想你始終無法正面一個事實，那就是假神同樣能夠讓你誤認為它是真神。

被假神蒙蔽的人也會和你一樣固執的認為自己信的是真神。

恩，關鍵還是在於真神有沒有能力讓人知道他是真神。==這是你始終不能面對的吧！

縱然假神可以迷惑人，不能理所當然地得出我所信的一定不是真神。（萬一我信的的的確確是真神呢？）

好吧，站在你的角度：你不能確定我信的是否真，對吧？我沒有辦法讓你知道我所信的就是真神，唯一你可以檢驗我的，就是認罪，悔改，呼求神親自讓你知道他。

原帖由 同往錫安 於 2008-6-5 05:29 發表
恩，關鍵還是在於真神有沒有能力讓人知道他是真神。==這是你始終不能面對的吧！

縱然假神可以迷惑人，不能理所當然地得出我所信的一定不是真神。（萬一我信的的的確確是真神呢？）

好吧，站在你的角度：你 ...

錫安兄，這麼簡單的邏輯錯誤是不是不要再犯了？

我從來沒說你信的一定不是真神。我是說「不一定」，不是說「一定不」。

OK, 是我沒有正確理解。

那麼，你打算怎麼辦呢？我已經說了方法可以檢驗的。只要我們在以下兩點達成協議：

１。神是存在的。

２。神有能力讓人知道他是真神。

原帖由 同往錫安 於 2008-6-5 05:39 發表
OK, 是我沒有正確理解。

那麼，你打算怎麼辦呢？我已經說了方法可以檢驗的。只要我們在以下兩點達成協議：

１。神是存在的。

２。神有能力讓人知道他是真神。

但是那個第三點不成立。因為所謂認罪悔改都是建立在「聖經」理論體繫上的。這裡你已經假定了三一神是真神。

你覺得我們是不是也可以把第三點改成：

3。只要你誠心到練功點練功，並且積極消業，你就可以找到主佛！

這不，你一直還是不可知，無法判斷的階段。

你要進一步，才知道誰真誰假。

問？兄的題目很好。也有探索的意願。俺也談談個人看法：

1。首先，人 是遠低於神的。就能力，見識，操守，。。。
有人說，神在十維空間（打個比方，不要較真），人在三維空間。不可比擬。

於此引申出來的態度，就是，人對神要謙卑，敬重。同時，要意識到，人最多只能認知神的一小部分屬性。

不知問？兄是否同意？ 不同意的地方有在哪裡？

2。神有意願讓人了解他。

神不會創造世界后，丟棄不管。或做好事不留名。

於此引申出來的態度，就是，人可以通過世界的奇妙，生活的經驗，體會神，經歷神，求助神。

不知問？兄是否同意？ 不同意的地方有在哪裡？

3。如果說神有眾多，那麼有沒有主宰眾神的神？或叫做上帝？俺認為有。

於此引申出來的態度，就是，人敬拜那為首的。討得上帝的歡喜，而不小心得罪了小神，無關緊要。反之，拜了小神，得了實惠，但被上帝咒詛。得不償失。

註：小神（不同宗教認知不同），是指天使，魔鬼，鬼怪，邪靈，幽魂，假神（通靈的人）。。。

不知問？兄是否同意？ 不同意的地方有在哪裡？

4。上帝和小神有能力上的差別。

俗話說，不怕不識貨，就怕貨比貨。（當然，上帝不是貨物 ）

於此引申出來的態度，就是，人雖然不能絕對認識，卻可以通過比較，區分真上帝和假上帝。

不知問？兄是否同意？ 不同意的地方有在哪裡？

如果上述三點，問？兄可以基本認同，那麼，基督教的上帝是真神，就不難理解。

以下是簡單比較（側重於比較基督教和佛教）：

聖經中上帝創造天地，宣顯自己。 而佛教的神（佛陀？）沒有創世，只是活在世上，頓悟成佛。靠修鍊可以從三維進化到十維？可以解釋世界的來由？無限的因果循環，誰制定了規則？人可以修鍊成仙（正果），是美好願望，但需靠更大的能力提拔，更合邏輯。

聖經中上帝不喜歡人拜偶像。而佛教的眾多大小神靈，人人可拜。沒有超級權柄。看似平等，其實是人與人之間平權的心理折射。上帝和人天生不平等，才合乎邏輯。不拜偶像，也讓人消除迷信，避免被假神的欺騙。

聖經中上帝對人類關愛有加。人有依靠，有盼望。佛教的人必須自己修，脫胎換骨。哪有什麼超人力？想得到已成仙的先人的恩賜，要靠貢品，燒香。

聖經中上帝要人良善愛人，有好品德，是因人有神的形象，人要榮耀這個形象。佛教的人要有好品德，是免得因果報應，下輩子變蟲，還是人自身利益，逃不脫人的自身層次。

聖經中上帝不僅愛人，給人機會永生，而且，信靠了他，此生也平安喜樂，了卻煩惱。姐妹兄弟一家親，互相幫助。佛教的人靠自己，或遁入空門，與世隔絕。一個積極人生，一個消極人生。那個更符合造物主的心思？

[ 本帖最後由 BigMouth3 於 2008-6-5 06:29 編輯 ]

再誠心練功，再努力查經，最後這樣相信，無非是 」自己說服自己「 罷了。

問兄可能還從未有過這樣的經歷：

給你一年的時間，用你全部的理性、邏輯、學識、經驗、見聞，反反覆復，有意無意地想扳倒自己心中這個信心，卻發現無論如何也做不到。

所以我的結論也很簡單，單靠別人說給你聽，是沒用的。

原帖由 同往錫安 於 2008-6-5 06:03 發表
這不，你一直還是不可知，無法判斷的階段。

你要進一步，才知道誰真誰假。

按照你的方法的確是不可知。因為你一定要把「耶穌是神」當作一個前提預設來見證「耶穌是神」

那麼，把「李洪志是主佛」當作前提預設，也同樣可以見證「李洪志是主佛」。

這樣的話，真理就變成了「公說公有理，婆說婆有理」，也就成了因人而異的不可知。

要是按照我的方法，那真理就是可知的，至少是局部可知的。

也還是：「公說公有理，婆說婆有理」

原帖由 buffer 於 2008-6-5 06:31 發表
再誠心練功，再努力查經，最後這樣相信，無非是 」自己說服自己「 罷了。

問兄可能還從未有過這樣的經歷：

給你一年的時間，用你全部的理性、邏輯、學識、經驗、見聞，反反覆復，有意無意地想扳倒自己心中 ...

那是因為當你接觸它的時候，你就很想信它。你願意信它。或者更直接的說，你需要它。

剩下的一年就是讓自己心理上過一些檻，把一些不合情理的東西抹平。說白了，你也是在自己說服自己！

FLG弟子中有很多博士，他們對於那些明顯的胡說八道視而不見依然保持金剛不動的信心，你覺得這個力量是誰給的？

不能用信徒的信心來見證神的真實，你說呢？