「信」的邏輯基礎是什麼？

sousuo 發表於 2013-3-3 12:08
誰說神沒說，你說沒說就沒說？

神說過他的話有些是行式，有些是內容，在什麼地方？你展示一下。

拎不清 發表於 2013-3-3 09:49
神說過他的話有些是行式，有些是內容，在什麼地方？你展示一下。

您老這話問的可真叫人哭笑不得。

sousuo 發表於 2013-3-4 04:35
您老這話問的可真叫人哭笑不得。

人么本就是哭哭笑笑的。說實在的，聖經不全是神的話。這在聖經中是很清楚的。在舊約里，先知在說神的話時，總是指明的。在話的前面要加上「耶和話如此說」作為註明。其他話語就是做這自已說的。而以塞亞也不過說先知的話是神的默示，不是神說的話。是默示就否定是神說的話了。

信是不需要邏輯的。你沒有看到韓國教會的中年婦女從後排一直狂奔到台前，然後倒在地上滿地打滾？你難道要問她打滾是基於什麼邏輯？

sousuo 發表於 2013-3-1 23:26
朝令夕改，那是你的曲解，而實質是，神人之約永不變：我是你的神，你們是我的子民。

什麼叫「約」？約的「實質」是什麼？

約，就是簽訂約的雙方的一個文字約定，任何一方都要按照約所寫的規定實行，不得擅自修改約的內容，哪怕一個字，一個符號的修改都不行。單方擅自修改，約就失去效力。

如果你借俺一萬日元，兩人寫約，你要到時還一萬日元，俺給改了一個符號，改成你欠俺一萬美元，就一個符號，你幹嗎？ 按你的邏輯，「實質」沒變啊，你仍然欠俺的錢，俺仍然是你的債主，只是變了一個符號而已，從￥變成$，這能行嗎？

創世紀里撒旦也只是變了一個符號而已，把一定死變成不確定的不一定死。反正都是「死」啊，「實質」沒變，只是「程度」變模糊了，行不行啊？

神的約可以變么？

青貝殼 發表於 2013-3-4 14:55
信是不需要邏輯的。你沒有看到韓國教會的中年婦女從後排一直狂奔到台前，然後倒在地上滿地打滾？你難道要問 ...

既然沒有什麼邏輯，那麼「教」也就沒有什麼可「唯一」的，反正大家都憑感覺，你愛信啥都可以啊 滿地打滾的不單基督教聖靈充滿可以做到，大仙下凡、神靈顯聖都可以

基督教自稱絕對真理，但如果沒有邏輯，那還真理個啥呢？ 誰沒理啊？

·八戒· 發表於 2013-3-4 07:56
什麼叫「約」？約的「實質」是什麼？

約，就是簽訂約的雙方的一個文字約定，任何一方都要按照約所寫的規 ...

神的約從來不變。


所以，你想說神的約變了，才如此的困難，省省吧。

sousuo 發表於 2013-3-4 22:17
神的約從來不變。

還說沒變 連你自己都承認「記號」變了，怎麼轉眼不認賬了？ 把欠一萬日元改成一萬美元，改個記號行嗎？

·八戒· 發表於 2013-3-4 09:40
還說沒變  連你自己都承認「記號」變了，怎麼轉眼不認賬了？

在你那裡，記號等於約，是嗎？

sousuo 發表於 2013-3-4 22:42
在你那裡，記號等於約，是嗎？

約是由記號組成的，每個字都是記號，修改文字那還「約」什麼？撒旦不就是改個「記號」么？

·八戒· 發表於 2013-3-4 09:44
約是由記號組成的，每個字都是記號，修改文字那還「約」什麼？撒旦不就是改個「記號」么？ ...

故意的混淆概念，記號，並不是約的內容，而是立約人的外在表現，為的是讓別人可以顯而易見。

所以，照你的話說，你把記號偷換成文字，但記號並不是文字，只是坐在身體上的標記而已。

讓大家都看看，篡改個什麼有多難。

sousuo 發表於 2013-3-5 01:32
故意的混淆概念，記號，並不是約的內容，而是立約人的外在表現，為的是讓別人可以顯而易見。

所以，照你 ...

什麼叫「記號並不是約的內容」？內容靠記號才能寫下來，流傳下來，讓雙方遵守。沒有記號，哪來的約？記號包括文字、刻石板或者像割禮那樣的行為，這是聖經明確寫著的。

如果不需要記號，聖經、十戒等就是廢紙。你認為聖經說的都是廢話是不是啊？

·八戒· 發表於 2013-3-4 12:48
什麼叫「記號並不是約的內容」？內容靠記號才能寫下來，流傳下來，讓雙方遵守。沒有記號，哪來的約？記號 ...

你要偷換概念到什麼時候呀。

簡單說，割禮是約的內容嗎，當然不是。

文字是記號，但記號不都是文字。

神與人的約，是用文字這種記號表述其內容，用割禮這種記號來讓被人知曉。

偷換概念還真不是個容易事。

您在眾人面前，盡情的表現吧。

sousuo 發表於 2013-3-5 01:59
你要偷換概念到什麼時候呀。

簡單說，割禮是約的內容嗎，當然不是。

割禮當然是約的內容，聖經寫的清清楚楚：

創17:10你們所有的男子，都要受割禮。這就是我與你，並你的後裔所立的約，是你們所當遵守的。
創17:13你家裡生的和你用銀子買的，都必須受割禮。這樣，我的約就立在你們肉體上作永遠的約。

這些話是俺編的嗎？聖經非常明確的寫著「這就是我與你，並你的後裔所立的約」，你裝什麼傻？

·八戒· 發表於 2013-3-4 13:05
割禮當然是約的內容，聖經寫的清清楚楚：

創17:10你們所有的男子，都要受割禮。這就是我與你，並你的后 ...

17:1    亞 伯 蘭 年 九 十 九 歲 的 時 候 ， 耶 和 華 向 他 顯 現 ， 對 他 說 ， 我 是 全 能 的 神 。 你 當 在 我 面 前 作 完 全 人 ，  
17:2    我 就 與 你 立 約 ， 使 你 的 后 裔 極 其 繁 多 。  
17:3    亞 伯 蘭 俯 伏 在 地 。 神 又 對 他 說 ，  
17:4    我 與 你 立 約 ， 你 要 作 多 國 的 父 。  
17:5    從 此 以 后 ， 你 的 名 不 再 叫 亞 伯 蘭 ， 要 叫 亞 伯 拉 罕 ， 因 為 我 已 立 你 作 多 國 的 父 。  
17:6    我 必 使 你 的 后 裔 極 其 繁 多 。 國 度 從 你 而 立 ， 君 王 從 你 而 出 。  
17:7    我 要 與 你 並 你 世 世 代 代 的 后 裔 堅 立 我 的 約 ， 作 永 遠 的 約 ， 是 要 作 你 和 你 后 裔 的 神 。  
17:8    我 要 將 你 現 在 寄 居 的 地 ， 就 是 迦 南 全 地 ， 賜 給 你 和 你 的 后 裔 永 遠 為 業 ， 我 也 必 作 他 們 的 神 。  
17:9    神 又 對 亞 伯 拉 罕 說 ， 你 和 你 的 后 裔 ， 必 世 世 代 代 遵 守 我 的 約 。  
17:10    你 們 所 有 的 男 子 ， 都 要 受 割 禮 。 這 就 是 我 與 你 ， 並 你 的 后 裔 所 立 的 約 ， 是 你 們 所 當 遵 守 的 。  
17:11    你 們 都 要 受 割 禮 （ 受 割 禮 原 文 作 割 陽 皮 。 14 ， 23 ， 24 ， 25節 同 ） ， 這 是 我 與 你 們 立 約 的 證 據 。  
17:12    你 們 世 世 代 代 的 男 子 ， 無 論 是 家 里 生 的 ， 是 在 你 后 裔 之 外 用 銀 子 從 外 人 買 的 ， 生 下 來 第 八 日 ， 都 要 受 割 禮 。  
17:13    你 家 里 生 的 和 你 用 銀 子 買 的 ， 都 必 須 受 割 禮 。 這 樣 ， 我 的 約 就 立 在 你 們 肉 體 上 作 永 遠 的 約 。  
17:14    但 不 受 割 禮 的 男 子 ， 必 從 民 中 剪 除 ， 因 他 背 了 我 的 約 。  
17:15    神 又 對 亞 伯 拉 罕 說 ， 你 的 妻 子 撒 萊 ， 不 可 再 叫 撒 萊 ， 她 的 名 要 叫 撒 拉 。  
17:16    我 必 賜 福 給 她 ， 也 要 使 你 從 她 得 一 個 兒 子 。 我 要 賜 福 給 她 ， 她 也 要 作 多 國 之 母 。 必 有 百 姓 的 君 王 從 她 而 出 。  
17:17    亞 伯 拉 罕 就 俯 伏 在 地 喜 笑 ， 心 里 說 ， 一 百 歲 的 人 還 能 得 孩 子 嗎 ？ 撒 拉 已 經 九 十 歲 了 ， 還 能 生 養 嗎 ？  
17:18    亞 伯 拉 罕 對 神 說 ， 但 願 以 實 瑪 利 活 在 你 面 前 。  
17:19    神 說 ， 不 然 ， 你 妻 子 撒 拉 要 給 你 生 一 個 兒 子 ， 你 要 給 他 起 名 叫 以 撒 。 我 要 與 他 堅 定 所 立 的 約 ， 作 他 后 裔 永 遠 的 約 。  
17:20    至 於 以 實 瑪 利 ， 我 也 應 允 你 ， 我 必 賜 福 給 他 ， 使 他 昌 盛 極 其 繁 多 ， 他 必 生 十 二 個 族 長 ， 我 也 要 使 他 成 為 大 國 。  
17:21    到 明 年 這 時 節 ， 撒 拉 必 給 你 生 以 撒 ， 我 要 與 他 堅 定 所 立 的 約 。  
17:22    神 和 亞 伯 拉 罕 說 完 了 話 ， 就 離 開 他 上 升 去 了 。  
17:23    正 當 那 日 ， 亞 伯 拉 罕 遵 著 神 的 命 ， 給 他 的 兒 子 以 實 瑪 利 和 家 里 的 一 切 男 子 ， 無 論 是 在 家 里 生 的 ， 是 用 銀 子 買 的 ， 都 行 了 割 禮 。  
17:24    亞 伯 拉 罕 受 割 禮 的 時 候 ， 年 九 十 九 歲 。  
17:25    他 兒 子 以 實 瑪 利 受 割 禮 的 時 候 ， 年 十 三 歲 。  
17:26    正 當 那 日 ， 亞 伯 拉 罕 和 他 兒 子 以 實 瑪 利 ， 一 同 受 了 割 禮 。  
17:27    家 里 所 有 的 人 ， 無 論 是 在 家 里 生 的 ， 是 用 銀 子 從 外 人 買 的 ， 也 都 一 同 受 了 割 禮 。  


再多看兩節吧，很難嗎？

還是那句話，偷換概念成不了氣候的。

sousuo 發表於 2013-3-5 02:18
17:1    亞 伯 蘭 年 九 十 九 歲 的 時 候 ， 耶 和 華 向 他 顯 現 ， 對 他 說 ， 我 是 全 能 的 神  ...

我的約就立在你們肉體上作永遠的約。
但不受割禮的男子，必從民中剪除，因他背了我的約

這些還不清楚？你引的這些哪裡說割禮不是約的內容了？所有你引的都反覆強調：割禮就是約。不單以色列人，連買來的都要割禮！

·八戒· 發表於 2013-3-4 14:06
我的約就立在你們肉體上作永遠的約。
但不受割禮的男子，必從民中剪除，因他背了我的約

反聖經者，無非偷換概念，斷章取義。

您算表演得比較出色的。

·八戒· 發表於 2013-3-5 03:06
我的約就立在你們肉體上作永遠的約。
但不受割禮的男子，必從民中剪除，因他背了我的約

不信的人割了也沒用，信的人不割也有用。這是當今主流基督教的信仰基礎。

青貝殼 發表於 2013-3-4 14:55
信是不需要邏輯的。你沒有看到韓國教會的中年婦女從後排一直狂奔到台前，然後倒在地上滿地打滾？你難道要問 ...

一個托兒的表演而已。，這就合邏輯了。

青貝殼 發表於 2013-3-5 05:34
不信的人割了也沒用，信的人不割也有用。這是當今主流基督教的信仰基礎。 ...

我不明白神怎麼對那玩意兒有那麼大的興趣