方舟子打假事件的本質: 黨的利益 PK 老百姓的利益

那你是哪個門派啊??
最關鍵的是, 你是不是收了傭金而發帖子的呢??

那你是哪個門派啊??
最關鍵的是, 你是不是收了傭金而發帖子的呢??
Guest from 119.12.249.x 發表於 2010-10-12 14:29

不是。我從剛開始發帖就被指為「五毛」，當時還叫「網特」呢。
可惜，從來沒有因此掙過一分錢，誰要捐錢，趕緊的，我會報稅的。

另外，我很好奇的是，證明了對方是五毛，你有快感嗎？
還是有「我輸是有原因的，人家是專業的嘛」的釋懷？

繼續討論方肖問題？

回復 102# 中國的中



那我先假定你不是五毛吧.

呵呵, 如果你承認是五毛, 我立馬認輸.
就好像以前我一見到ZJD, 就一定繞路走的.
因為我知道肯定是打不過人家的嘛.

你說你不是, 那我很替你可惜了.
畢竟你做了工作, 但是沒拿到工資. 多虧啊!!!
說不定真正的"五毛"還經常偷懶, 工作量還沒你多呢.
而且你還打算納稅, 守法, 值得尊敬.

但是, 我就有疑問:
1. 既然你還不是五毛, 那你還是個老百姓吧, 那為什麼還分不清黨的利益和老百姓的利益呢??
2. 而且你自己都承認了, "從剛開始發帖就被指為「五毛」，當時還叫「網特」 ".
說明你一貫的言論都是無條件"挺黨"的咯.
那麼為什麼你作為一個老百姓, 卻有動力一貫地"挺黨"呢? 而不是一貫地"挺老百姓"呢??

老實說, 我能理解一個"身在曹營心在漢", 身為老百姓但心已經獻給黨, 並且不介意還未被黨吸納卻身體力行地為黨辯護為黨做事的人, 心裡面的糾結.

當然, 這隻能說明你很想進步, 很想向黨靠攏而已. 不能說明有什麼問題..

但我更想問一句:

如果黨的利益和老百姓的利益出現分歧/甚至對立的時候, 你會優先維護哪一方呢???
前提是你還是個老百姓, 而不是黨員.

肖傳國的肖氏反射弧發明，從理論上，還有極大未知區，人的肢體神經是動物神經，受大腦支配，
但是人的內藏神經是植物神經，不受大腦支配。把人的肢體神經與內藏神經接在一起，其結果目前
還是幾乎不可預知的，還需進行大量的，長期的基礎研究。從臨床實踐上，把人的正常肢體神經切斷，
與內藏神經接在一起，其風險極大。人的肢體神經一旦受損，其後果將是嚴重的，而且是不可逆的。
肖傳國作為一名知名的，資深的醫學專家，是完全明白這個淺顯的道理的。但是肖傳國為了出名，
也為了發財，卻在中國國內做了上千例這種風險極高的手術，而且還是高收費的。所以肖傳國起碼
說是非常不道德，吊銷其行醫執照是最輕的處分，追究其法律責任也毫不過分。

回復 103# Guest from 119.12.249.x

你發帖子拿錢嗎？你才是「敬業」呢。看看你的回帖長度，比比我的，如果你覺得我應該拿五毛錢，你至少應該拿5塊錢吧？

至於利益問題，我不是一直在跟你討論嗎？到底老百姓的利益在方舟子一邊，還是肖傳國一邊。黨的利益又在哪一邊？至於其他事情，就事論事，我更希望尊重事實。

方舟子為什麼不打自己基金會理事的假?

2006 年11 月15 日，新語絲新到資料的頭條是《通告：「中國科學與學術誠信基金會」正式成立並開始運
作》。文中特意註明是「2006 年11 月14 日（美國東部時間）」，這算是它正式誕生之日。基金會在Florida註冊, 主席叫Feng Zhang,是方舟子在中國科大的同學, 開始時理事會共9人. 他們的名字每次都不同. 以DJ Liao」為標本. 看看他們是怎麼弄虛作假的..
為什麼一個名為「誠信」的基金會理事們，要搞如此偷偷摸摸鬼鬼祟祟的騙人把戲呢？讓我們以其中的那
個「DJ Liao」為標本，進行一下活體解剖，看看原因何在。原來，這位DJ Liao 就是在公開信上簽名的那
位「美國Wayne 州立大學病理系助理教授」Liao Dezhong。2005 年11 月，也就是在簽名之前九個月，這位
助理教授到蘭州大學醫學院講「How to write scientific report and proposal in English」，他當時使用的名字是
Liao, Dezhong Joshua，亮出的頭銜是「Tenured Associate Professor」。（見蘭州大學新聞網2005 年11 月24
日《基礎醫學院學術報告》，http://news.lzu.edu.cn/content/4268.shtml）。一個月後，他又到天津醫科大學訪問，此時，他的英文名字是D.oshua Liao，頭銜則晉了一級，是Professor。（見天津醫科大學癌症研究所網站「Professor D. Joshua Liao
from Wayne State University visited TMUCIH」，http://www.tjmuch.com/system/2008/12/11/010018180.shtml）。也就是說，這位Liao 理事不僅能把自己的名字搞出四五種不同的花樣，他還可以任意給自己授予三種不同的職銜。
至今，這個基金會共有13 名理事，儘管他們都是華人，但除了張鋒以外，沒有一個人曾經公布過自己的中
文姓名，更不要提告訴世人他們都是幹什麼的了。

請問方舟子:  在2005 年11 月24日時, 劉理事的身份究竟是助理教授. 副教授還是一個月後在天津醫學院說的教授?

回復 106# 非常時期


   
無限支持你們去打方舟子的假.
這是我的一貫態度.

回復 105# 中國的中


那麼多受騙受害的病人是老百姓, 我也是老百姓, 自然是幫著他們說話咯, 這有什麼問題??
所以我就不明白了, 你又不是五毛, 你還是個老百姓呢, 為什麼不幫老百姓說話, 而是幫黨說話呢??
這在老百姓的立場上講, 你就是個叛徒了呢(如果你是五毛, 我還可以說你敬業).

這都成了什麼世道啊??
我也知道老百姓不是什麼好的身份, 往往意味著弱勢和貧窮.
你自己要另擇高枝, 這我可以理解, 人各有志嘛.
但做叛徒做得那麼高調那麼張揚, 這也太不把咱們老百姓放在眼裡了吧??
還那麼得意, 非要告訴人家" 不想做老百姓了, 心向著黨"?


那我再問你一句:
如果黨的利益和老百姓的利益出現分歧/甚至對立的時候, 你會優先維護哪一方呢???

你答了這個, 我再跟你討論.

那我再問你一句:
如果黨的利益和老百姓的利益出現分歧/甚至對立的時候, 你會優先維護哪一方呢???
Guest from 123.200.235.x 發表於 2010-10-13 14:19

當然是老百姓。

但是就這個方舟子肖傳國的問題，這種分歧對立是你造出來的，我沒有看出來什麼對立，所以一直在問你。肖傳國沒治好的是老百姓，治好的也是老百姓，老百姓的利益也不是可以簡單統一的。再舉一個例子，房價，沒房子的是老百姓，攢了錢買房子的也是老百姓，所以到底漲價還是跌價符合老百姓的利益？說不太清楚。希望你能明白的我意思。

回到方肖問題上，最好先弄清楚誰代表了誰的利益。我的理解，誰也不代表誰的利益。誰對，我就支持誰。

回復 109# 中國的中


那你應該首先確定, 肖傳國有沒有損害病人們的利益??   

那按照你的說法, 肖傳國沒有損害病人的利益, 肖傳國也沒有造假, 是這樣嗎??

那麼肖知道自己的新技術不成熟, 為什麼要在國內推廣?? 還做了那麼多病人??
肖在推廣新技術的時候, 都如實告訴病人自己的手術不成熟咯?? 沒有用造假的材料來誤導病人咯??
而且病人們都知道自己是白老鼠, 也自願給錢做白老鼠咯??

你先回答我, 肖傳國有沒有使用假材料來宣傳自己的醫療技術, 誤導病人??

回復 110# Guest from 123.200.235.x

非黑即白，不是對就是錯？你的世界也太簡單了吧？
我的說法：方舟子不見得代表所有老百姓的利益，肖川國也不見得代表黨的利益，老百姓的利益和黨的利益不見得衝突對立。

你跟別人討論問題都是「你先回答我」的口氣嗎？何況這些問題都是你需要回答的，不是我。

回復 111# 中國的中


   
如果肖傳國不代表黨的利益, 那為什麼我們看到網上的錦衣衛都一窩蜂地挺肖傳國呢??

這就是我不能理解的地方.
你能解釋為什麼嗎??

回復 112# Guest from 123.200.235.x

你的邏輯：
首先，黨和老百姓是對立的。
錦衣衛支持肖傳國，所以老百姓支持方舟子。
所以，黨 pk 老百姓。

回復 113# 中國的中


我的邏輯是:

條件:
1. 肖傳國造假損害了老百姓的利益, 並鬧出醜聞損害黨的威信和聲譽;
2. 錦衣衛為了維護黨的威信和聲譽, 一邊倒地支持肖傳國;
3. 錦衣衛代表著黨的立場.

推論1:
錦衣衛的行為表明: 黨為了自身的利益, 無條件地支持這個損害老百姓利益的肖傳國.

推論2:
錦衣衛的行為表明: 黨在維護自身利益的時候, 並不介意/在乎是否損害了老百姓的利益.

結論:
錦衣衛強勢介入"肖方之爭", 實質上是"黨的利益"PK"老百姓的利益".

回復 113# 中國的中


我的邏輯是:

條件:
1. 肖傳國造假損害了老百姓的利益, 並鬧出醜聞損害黨的威信和聲譽;
2. 錦衣衛為了維護黨的威信和聲譽, 一邊倒地支持肖傳國;
3. 錦衣衛代表著黨的立場.

推論1:
錦衣衛的行為表明: 黨為了自身的利益, 無條件地支持這個損害老百姓利益的肖傳國.

推論2:
錦衣衛的行為表明: 黨在維護自身利益的時候, 並不介意/在乎損害了老百姓的利益.

結論:
錦衣衛強勢介入"肖方之爭", 實質上是"黨的利益"PK"老百姓的利益".

反證:
如果黨不是在維護自身的利益, 那麼黨為什麼要強勢介入肖方之爭, 並且一邊倒地支持肖傳國??

再說了, 現在肖傳國被判了個"尋釁滋事罪".
法官審判的理由是: 方舟子受的傷太輕.

連肖傳國都承認如下犯罪細節: 10萬元買兇, 4個兇手帶著鐵鎚和鋼管, 打在方舟子的後腦上.

結果判了個"尋釁滋事罪".
是不是很荒謬??

如果"受傷太輕"這個理由都能成立,
那麼假如你想謀殺某個人, 即使你蓄意對他開了槍, 但如果沒打中, 而他就沒有受傷了.
是不是你這個蓄意謀殺的行為就不構成刑事犯罪了呢??

回復 116# Guest from 123.200.235.x


沒有"力", 就沒有"權".
沒有"權", 就談不上"利".

中國最強的力, 是中國人民解放軍.
現在一直強調"黨指揮槍".
連國家軍隊都是黨產, 老百姓有個屁力量??

連憲法都成了廁紙.
還談個屁"法治社會"啊??

1. 肖傳國造假損害了老百姓的利益, 並鬧出醜聞損害黨的威信和聲譽;
2. 錦衣衛為了維護黨的威信和聲譽, 一邊倒地支持肖傳國;
3. 錦衣衛代表著黨的立場.
Guest from 123.200.235.x 發表於 2010-10-14 00:59

這裡面有很多問題：
1。肖傳國到底有沒有造假，我看了不少，好像也跟中醫有關，是一個大問題，我鬧不清楚。所以我問你，是自己看過資料，還是相信方舟子？
2。支持肖傳國，就是錦衣衛，支持方舟子，就是老百姓。比如我，就被你說成老百姓的叛徒，認定是錦衣衛。這才造成「一邊倒」。這是結論（pk）決定條件（誰支持誰）。

回復 118# 中國的中


1. 肖傳國作假的事情, 跟中醫完全沒有關係. 完全是兩件事.
2. 我看了很多資料了, 不但有方舟子的, 還有其他人寫的資料. 你想看, 就自己找找, 網上多得是.
3. 你沒學過邏輯學嗎??
    我什麼時候說過: "支持肖傳國，就是錦衣衛，支持方舟子，就是老百姓" ?? 是你自己邏輯不清晰. 你看清楚再討論嘛.
    我也沒有說過你是錦衣衛啊, 我只說過你的言行是"疑似錦衣衛"嘛. 這點你自己也承認的啊.

憑飽暖思自由  全國百餘名患者起訴肖傳國虛假宣傳肖氏反射弧(圖) 的帖子, 新鮮人認為如所說附合事實. 將使中國許多患者受惠.