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樓主: Lengdan
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人權高於主權是永恆的真理

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游雲異客 發表於 2009-4-13 10:24 | 只看該作者
何謂主權?獨裁者嘴裡的主權,就是作為特殊利益集團的統治者所享有的特權。其特權包括:濫殺無辜,貪污腐敗,不勞而獲,荒淫墮落,把國家財富據為己有,騎在人民頭上作威作福。人權是大多數人的基本權利,包括:言論自 ...
Lengdan 發表於 2009-4-13 03:46


你說的是統治權而不是主權, 主權個是國家祖先留下的的遺產, 並被現代國際強權政治所承認。主權的來源從來與民主人權無關,歷史從來是槍杆子裡面出主權.你可以說換人統治, 不能說換主權.
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游雲異客 發表於 2009-4-13 10:40 | 只看該作者
國家是為人民服務的,也就是主權是為人權服務的。所以,沒人權,沒主權。
Lengdan 發表於 2009-4-13 04:59


民暈說中國沒有一點人權,是不是說中國就沒有主權,可以回去割地為王啦
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游雲異客 發表於 2009-4-13 10:49 | 只看該作者
人權高於主權是絕對的。
Lengdan 發表於 2009-4-13 06:15


誰的人權? 誰的主權? 中國公民的人權高於美國的主權永遠是錯的, 除非...
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游雲異客 發表於 2009-4-13 10:51 | 只看該作者
我覺得你喊口號多過邏輯理性。和你談,完全是和錄音機對話。

iamcaibird 發表於 2009-4-13 07:01

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 樓主| Lengdan 發表於 2009-4-13 10:57 | 只看該作者
實在沒心思全看完所有跟貼,因為好像,我覺得的吧。。。
弱弱的說。。。
主權,難道不是人權的一本分么?
也就是說,主權是人權的子集,樓主的命題是:
某個子集高於全集。
似乎是謬論吧?
fred_yu_job 發表於 2009-4-13 10:07

是人權高於主權。
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游雲異客 發表於 2009-4-13 11:02 | 只看該作者
是人權高於主權。
Lengdan 發表於 2009-4-13 12:57


還是翻翻各國憲法, 那一條是說"人權高於主權"的. 美國憲法一出,美國人分割國家鬧獨立的「基本人權」就被拿下.
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akihito 發表於 2009-4-13 11:56 | 只看該作者
還是翻翻各國憲法, 那一條是說"人權高於主權"的. 美國憲法一出,美國人分割國家鬧獨立的「基本人權」就被拿下.
游雲異客 發表於 2009-4-13 11:02


美國獨立宣言揭示:人權高於主權

1776年6月由維吉尼亞州的托馬斯.傑斐遜起草了一份文件,這份文件僅用了17天的時間就完成了。該文件於1776年7月4號得到大陸委員會代表的批准,這就是著名的美國獨立宣言。

傑斐遜撰寫的獨立宣言分為兩部份,第一部份解釋說,人人都有反叛的權利,並描述了北美殖民地創建一個新的、共和體制的理念。

美國獨立宣言最重要的一部份是指出了人人生而平等,生存權、自由權和追求幸福的權利是優先於一切的,政府的建立是為了保障這些權利。下面是獨立宣言有關人權的一些內容:

「我們認為下述真理是不言而喻的:人人生而平等,造物主賦予他們若干不可讓與的權利,其中包括生存權、自由權和追求幸福的權利。為了保障這些權利,人類才在他們中間建立政府,而政府的正當權力,則是經被統治者同意所授予的。」  

獨立宣言接下來闡述了北美殖民地決定獨立的原因,那就是,任何形式的政府一旦對這些目標的實現起破壞作用時,人民便有權予以更換或廢除。
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dj-diesto 發表於 2009-4-13 12:11 | 只看該作者
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hr8888hr 發表於 2009-4-13 12:54 | 只看該作者
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kakuhou 發表於 2009-4-13 12:56 | 只看該作者
"海外華人在國外有言論自由,有遊行示威的自由。中國人在國內有嗎?即使在幾十年以前,也有海外華人在國外遊行示威的報道。在大陸能行嗎?"

斷章取義一下。
動不動就「海外華人在國外有言論自由,有遊行示威的自由。」
當年的美國炸我國大使館,南海撞機,反日,難道沒示威遊行?!還是你忘性大?!
你認為
向韓國一樣,為了連自己都不能經常吃得上的進口牛肉,就示威遊行,就有人權?!
搞的東盟會議因示威遊行被迫取消,就是有人權?!
奧運聖火傳遞,遭示威遊行,就是有人權?!
.......
主權是什麼?是國家,是載體。連國家都沒有了,還談什麼權!有資格嗎!
鴉片戰爭,日本侵華戰爭時期,有人權可談嗎?!
中國現在不強大,你在外邊有人權可談嗎?!

有飽飯吃了,撐著了吧!!先把主次都分不清了。再來這兒白扯。
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hr8888hr 發表於 2009-4-13 12:57 | 只看該作者
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 樓主| Lengdan 發表於 2009-4-13 12:58 | 只看該作者
去死吧.沒人讓你活著.
dj-diesto 發表於 2009-4-13 12:11


什麼意思?莫非是孫東東說的精神病
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zxdlancaster 發表於 2009-4-13 13:29 | 只看該作者
樓主,想想猶太人隔了幾千年,還要回去拚死建國的經歷,你大概可以知道主權是多麼的重要.
沒主權,你想要人權?希特勒屠殺猶太人的時候,一殺一堆,多過癮啊,誰來保護猶太人?你心中的聖地美國?還是英國或者哪個國?猶太人後來才明白得靠自己,得建立自己的主權國家。
麻煩你思考一下,用大腿也不會得出你那樣的結論。
我沒見你說出個像樣的東西,倒是看到在歷史里有無數個殺傷你的論據。
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qxw66 發表於 2009-4-13 13:44 | 只看該作者
瞎扯。西方侵略別國幾百年,主權和人權在哪裡。
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buweizhai 發表於 2009-4-13 13:47 | 只看該作者
別再在這裡空喊口號了。美麗的謊言誤導善良的民眾。

什麼是人權?你的人權誰來保障?

既然人權高於主權,為什麼所有的中國人(注意是中國人)都為了趕跑高唱人權高於主權的西方列強前赴後繼的犧牲?

原因很簡單。西方列強嚴厲根本就沒有中國人的人權,只有自己的人權。

當中國人遭受日寇的野蠻侵略的時候,中國人的人權遭到殘酷見他的時候,美國人在幹什麼?他們為中國人的人權有什麼作為了嗎?沒有。他們正好做的相反。他們在向日本出口大量的軍用物資,日本一個四個島嶼組成的小國為什麼能橫行一時,就是美國人把戰略物資賣給日本人,讓日本人製造成槍炮為害中國人,他們從中賺取不義之財。倘若不是日本人炸了它的珍珠港,它還會繼續向日本人出后戰略和軍用物資的。

媒體和政府為了一時之需,鼓吹美國人支持了中國的抗日戰爭。請問,他們給了中國多少物資?和它給英國的和俄國的相比,給中國的又是多少?

正告樓主之流別在這裡販賣西方人的鴉片了。你自己抽去好了,別再這裡充當西方強盜的吹鼓手了。
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buweizhai 發表於 2009-4-13 13:51 | 只看該作者
這種絕對化,情緒化的陳述,居然還爭論?完全沒有理性邏輯。

自54到現在,這句話都是對的:內爭人權,外爭主權。你推翻了中國的主權,美國人並不給你美國的人權。另外,海外華人爭取所在國的人權,天經地義,合理合法,光明正大。可惜啊,當地政府很無賴,基本是主權高於人權。加拿大的人頭稅這件事就是一個羞恥,更不用說各種明裡暗裡的歧視。
iamcaibird 發表於 2009-4-13 03:43


說得好。

樓主的發言就像錄音機。
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我容易嗎我 發表於 2009-4-13 13:59 | 只看該作者
樓主啊,俺送你四個字「丟人現眼」啊
就你這水平,你主子能給你多少工資 啊?
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大上小又 發表於 2009-4-13 14:05 | 只看該作者
你自己受了點西方的「經典」觀念的影響就可以回去罵祖宗十八代了,佩服佩服。當然了,你有按你想法說話的權利,沒人管的了,誰讓即使是你這樣的也有人權呢。但別人也有權利不聽你的,也有權利不改變別人的想法。至於你的目的,和別人無關,因為有點成熟思想的人都知道不可能改變別人的看法。除非你是乳臭未乾的小兒,這種情況,自然不需和你計較,當然了,壓根就不需和你計較,只是忍不住,說句實話。後面的朋友們注意了,再頂這個帖子沒意思了
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zslhsy 發表於 2009-4-13 14:52 | 只看該作者
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test1test 發表於 2009-4-13 15:12 | 只看該作者
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