大洪水會否再來 - 關於神的主權

100# 追求永生

NASB
13:8 All who (U)dwell on the earth will worship him, everyone (V)whose name has not been [a]written (W)from the foundation of the world in the (X)book of life of (Y)the Lamb who has been slain.

先定原則再做具體選擇，也未嘗不可。同意選擇與寫同步。

99# 從不迷路

無論如何，歡迎參加討論。

Thank you.

NASB uses "before", too. NASB is the most academically translated version.

Also, "chosen" and "written" cannot be separated. Which one should be done first and most important?
追求永生 發表於 2009-3-27 05:52

啟示錄（NASB）
13：8All who (U)dwell on the earth will worship him, everyone (V)whose name has not been [a]written (W)from the foundation of the world in the (X)book of life of (Y)the Lamb who has been slain.

I don't know what program bother used; why excludes NASB?
追求永生 發表於 2009-3-27 05:55

我用的是聖經工具網，那裡不含NASB，可能簡寫成NSB。不過在網上很快查到NASB，結果也是From。

105# 研究

Thank you!

這與迷路兄查的相同。

102# 從不迷路

Thank you!

108# 研究

抗議，我從不迷路。

108# 研究

抗議，我從不迷路。
從不迷路 發表於 2009-3-27 06:34

抱歉！真誠地。

以後不會打簡稱了。從不迷路兄。

簡稱不迷兄.

我用的是聖經工具網，那裡不含NASB，可能簡寫成NSB。不過在網上很快查到NASB，結果也是From。
研究 發表於 26-3-2009 17:10

Thanks.

可是若有人認為自己已經研究通了，認死這方法只能來自於神「不可抗拒的恩典、沒有原則的預定」，那才真是 「高舉」 了人類的邏輯。

1。我完全不認為自己已經研究通了，我也是在討論中學習更多的東西。
2。神的恩典可以抗拒嗎？如果可以，主怎樣保證一個都不失落呢？
3。我倒認為：神必須把救恩賜給所有人，由人自己來決定是生是死，才是人類的邏輯呢！殊不知若有人自己決定生死，全部的人都會死，因為一個義人也沒有，沒有一個尋找神的！死人是不會認罪悔改的。唯有從神生的人，才會認罪悔改，才會信主！

約 15:16 不是你們揀選了我，是我揀選了你們，並且分派你們去結果子，叫你們的果子常存，使你們奉我的名，無論向父求甚麼，他就賜給你們。

不是因為我們選擇了神，神才揀選我們。神揀選我們完全是因他自己的旨意。是無條件的揀選，也完全是神的恩典與憐憫。

115# 同往錫安


神不是在耶穌基督里揀選了我們嗎？聖經里有說過無條件揀選嗎？無條件揀選好像是加爾文說的。

88# 研究

1.在耶穌基督里這個原則下預定的人，和生命冊上的人相同。

預定的人是在創世之先預定完。那麼生命冊卻不是在創世之先寫好？

2。我信就得救，那些離開了真道的就不得救。所以，保羅說當守的道，我守住了。

我的問題是：如果哪一天你不信了，你就不得救了，對嗎？也就是說現在因為你信，所以你是得救的，萬一哪天你不信了，你就不得救了。只有在你死的那一刻，如果還信，才算真正得救。是這個意思嗎？

3。不對，我確信我在那冊上，因為那是神對我的應許。我從來不懷疑這一點。

你能否堅持到底不在於你自己嗎？如果你不信了，神的應許與你何干呢？神的揀選又與你何干呢？

116# 研究
這要看你如何理解「在基督里」揀選了我們。

如果理解成「在基督里」是被揀選的條件，「因為我選擇信基督」，神才揀選我，就與約15：16矛盾。

在基督里是揀選的條件好象是你說的吧！

118# 同往錫安

你這個是唐崇榮的說法。他說，如果人選擇信基督，神才揀選，好像是神的決定被人左右了一樣。

114# 同往錫安

1。我完全不認為自己已經研究通了，我也是在討論中學習更多的東西。

2。神的恩典可以抗拒嗎？如果可以，主怎樣保證一個都不失落呢？

你的論點是在絕對預選論的前提下產生的，如果恩典可以抗拒，就不會不失落。
如果說，從普遍恩典論的角度去看，就不存在這個問題。揀選的前提是在耶穌基督里，神給耶穌的也是在耶穌基督里，你接受神的恩典，進入耶穌基督里，口裡承認，心裡相信（得救的條件），我就可以得救。我的信心守恆到底，你的名字就在生命冊上。就像保羅所說，當守的道我守住了。

3。我倒認為：神必須把救恩賜給所有人，由人自己來決定是生是死，才是人類的邏輯呢！殊不知若有人自己決定生死，全部的人都會死，因為一個義人也沒有，沒有一個尋找神的！死人是不會認罪悔改的。唯有從神生的人，才會認罪悔改，才會信主！

在聖靈的光照下，人也不能認識神嗎？經上說的沒有人能認識神，是因為還沒有聖靈的光照，福音還沒傳到，所以，神給我們的大使命就是籍著我們把福音傳遍天下。神願萬人得救，不願一人沉淪。這才是神的初衷。然而，人有自由意志去選擇信與不信，就像當初亞當夏娃選擇犯罪與不犯罪一樣。

再看"from" "before"。雖然我列出了我的理由來說明我的理解，但有些人似乎只列經文，卻不給出自己的理解。

我說生命冊上的名字已經在創世之先寫成。不知研究持什麼態度？不知道？如果不知道，又如何確認不是在創世之先呢？況且有ESV是譯成before的。

再看時態：everyone (V)whose name has not been [a]written (W)from the foundation of the world in the (X)book of life of (Y)the Lamb who has been slain.

本句使用的是完成時，說明生命冊已經寫成。