不自由， 毋寧死？--- 兼論六四

原帖由 小辣辣 於 2009-1-13 12:58 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


問題是為什麼從運動初期的反官倒. 反貪污變成後期的要民主, 要推翻共產黨政府? 別忘了柴玲可是天安門廣場的總指揮啊.

http://9-joy.com/bbs/viewthread.php?tid=280194&extra=page%3D1

清明節前不久，來到 ...

同感，看來你和我一樣是當時投入的熱血青年學生，不過現在想想我們都差點成了西方走狗的工具，如果中國象前蘇聯被中國的戈爾巴喬夫利用搞垮中國。我們都會成為千古罪人，而那些西方的走狗們則會像「戈爾巴喬夫」一樣拿著西方人的津貼，過好日子。

引用「我已經回答你了，每個運動或革命，隨著發展和運動領導人眼光的不斷開闊，其運動口號完全可以改變。問題是民主的口號有沒有錯? 如口號錯了，那麼運動的方向錯了。
毛澤東領導的革命在不同的時期和階段，其口號都 ... 」


如果對了，中國會象前蘇聯。聽聽現在蘇聯多數人對「戈爾」的評價，就知為何普京為何在蘇聯占絕對優勢。民主不是被人利用的工具，只能被高尚的人用。哪些？？？？？的人是不配的，以這些人來搞得運動也是沒市場的。

[ 本帖最後由 糊塗人生 於 2009-1-13 14:27 編輯 ]

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 13:41 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
首先要問：學生要民主是不是對？ 即使學生的口號是民主，難道這運動是錯嗎？
這個運動的主體是學生，不是柴玲。不能因為柴玲是敗類，而否定學生的愛國一腔熱血。
如你要這樣否認的話，那因該否認政府，因為如果沒有 ...

利用學生和聖潔的口號去干見不得人的事，這種人就是？？和？？？。學生的愛國不是去當別人的走狗而毀掉自己的祖國。不能因為你是好意而誤殺了人，你就不是罪人，當時學運成功，中國就毀了。這和間接殺死母親一樣。醒醒吧！

原帖由 zjd713 於 2009-1-13 13:44 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


所以運動的性質也就隨之起了變化，如你所說事物不是靜態地而是一直處於運動狀態地。具體表現在64這個運動上，也就是由初期的愛國主義運動發展到了「暴亂」的地步，這點上尤其值得人們深思。也由此可以看出國家在 ...

頂頂頂！！！！

原帖由 糊塗人生 於 2009-1-13 14:03 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  
我已經回答你了，每個運動或革命，隨著發展和運動領導人眼光的不斷開闊，其運動口號完全可以改變。問題是民主的口號有沒有錯? 如口號錯了，那麼運動的方向錯了。
毛澤東領導的革命在不同的時期和階段，其口號都 ... ...

如果政府好好疏導，好好和學生交流，會激起全國人民的同情和參與嗎？ 事情會弄到不可控制的地步嗎？ 會引起全國的動亂嗎？會走到像蘇聯一樣的地步嗎？
為什麼中國政府不好好聽聽人民不滿的聲音，弄得人民不滿呢？

[ 本帖最後由 wuyansg 於 2009-1-13 14:15 編輯 ]

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 14:12 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


如果政府好好疏導，好好和學生交流，會激起全國人民的同情和參與嗎？ 事情會弄到不可控制的地步嗎？ 會引起全國的動亂嗎？會走到像蘇聯一樣的地步嗎？

你知不知道當時的情況？你知不知道那些人都已鋪好去西方的路？你知不知道當學生絕食時，有的人在賓館里被人宴請？你知不知道連政府先回學校複課和恢復正常次序要求都被拒絕（沒戒嚴前）？等等。沒有親身經歷，和事後看到那些人被那些組織搞走養起，你才會這樣問。因為有人一定要中國亂，所以柴？等人才會讓運動不斷升級。政府無法控制。

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 14:12 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


如果政府好好疏導，好好和學生交流，會激起全國人民的同情和參與嗎？ 事情會弄到不可控制的地步嗎？ 會引起全國的動亂嗎？會走到像蘇聯一樣的地步嗎？
為什麼中國政府不好好聽聽人民不滿的聲音，弄得人民不滿呢 ...

從這句話可以看出你對整起事件根本談不上了解，市民是在學生開始絕食后才開始對他們表示同情的，政府剛開始反應的確慢了點，但是後來還是和學生代表不斷交流，問題還是出在學生自己身上，其一，所謂的「代表」代表不了全體學生，其二，交談需要議題，學生「代表」的議題不停地改變不可確定，也可以說他們自己都不知道要什麼。其三.事件後期大批學生開始複課，工人開始正常上班，這是一些躲在幕後的「黑手」所不願意看到的，所以開始脅迫剩餘學生開始鬧事,迫使國家採取強制手段。

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 14:12 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


如果政府好好疏導，好好和學生交流，會激起全國人民的同情和參與嗎？ 事情會弄到不可控制的地步嗎？ 會引起全國的動亂嗎？會走到像蘇聯一樣的地步嗎？
為什麼中國政府不好好聽聽人民不滿的聲音，弄得人民不滿呢 ...

對了，看看前蘇聯如果垮掉的，看看中國戒嚴前後中國政府作了些啥，你會找出答案。

原帖由 糊塗人生 於 2009-1-13 14:23 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  

你知不知道當時的情況？你知不知道那些人都已鋪好去西方的路？你知不知道當學生絕食時，有的人在賓館里被人宴請？你知不知道連政府先回學校複課和恢復正常次序要求都被拒絕（沒戒嚴前）？等等。沒有親身經歷，和事 ...

糊塗兄不糊塗阿，你也察覺到了吧，這些論壇混混們實際上對事件本身根本談不上了解，只是屁股決定了腦袋而已

原帖由 zjd713 於 2009-1-13 14:29 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  



從這句話可以看出你對整起事件根本談不上了解，市民是在學生開始絕食后才開始對他們表示同情的，政府剛開始反應的確慢了點，但是後來還是和學生代表不斷交流，問題還是出在學生自己身上，其一，所謂的「代表」 ...

謝謝，比我說得明白。不過對「運」和「功」們沒用，他們象台灣民進黨一樣，油鹽不進。

原帖由 zjd713 於 2009-1-13 14:31 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  



糊塗兄不糊塗阿，你也察覺到了吧，這些論壇混混們實際上對事件本身根本談不上了解，只是屁股決定了腦袋而已

慚愧！糊塗過，不過「六四」我親身經歷，事後也看到不少事，所以不糊塗。

原帖由 zjd713 於 2009-1-13 14:29 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  



從這句話可以看出你對整起事件根本談不上了解，市民是在學生開始絕食后才開始對他們表示同情的，政府剛開始反應的確慢了點，但是後來還是和學生代表不斷交流，問題還是出在學生自己身上，其一，所謂的「代表」 ...

我經歷了這場運動，我怎麼不了解？ 你是故意不要去了解的，卻胡言亂語，可惡

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 14:39 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


我經歷了這場運動，我怎麼不了解？ 你是故意不要去了解的，卻胡言亂語，可惡

是嗎？呵呵，那好，請談談你了解的事件大致經過，我們可以一步一步來先整明白實事經過，再開始討論

原帖由 糊塗人生 於 2009-1-13 14:30 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  

對了，看看前蘇聯如果垮掉的，看看中國戒嚴前後中國政府作了些啥，你會找出答案。

沒有腐敗的中國政府就不會有6。4 學生運動，「外國勢力」就沒有機會介入，也不可能有國家的分裂，要怪，就怪政府中的貪官污吏，不要拿學生做替罪羊

[ 本帖最後由 wuyansg 於 2009-1-13 14:45 編輯 ]

原帖由 zjd713 於 2009-1-13 14:41 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  



是嗎？呵呵，那好，請談談你了解的事件大致經過，我們可以一步一步來先整明白實事經過，再開始討論

對不起， 你的馬甲太多了，那個di-diesto 就是你的馬甲，我不會跟一個滿嘴髒話的人討論的

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 14:42 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


沒有腐敗的中國政府就不會有6。4 學生運動，「外國勢力」就沒有機會介入，也不可能有國家的分裂，要怪，就怪政府中的貪官污吏，不要拿學生做替罪羊

你現在在西方國家吧，可能你也聽聞了現在爆發了百年難遇的金融危機了，照這個邏輯你可以先在你的所在國去鬧鬧看

原帖由 larrychen83 於 2009-1-13 11:21 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


一口唾沫啐到你臉上 ^-^

狗東西

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 14:44 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


對不起， 你的馬甲太多了，那個di-diesto 就是你的馬甲，我不會跟一個滿嘴髒話的人討論的

不好意思，你又開始主觀想象了，我以人格擔保di-diesto 並非我的馬甲，信不信由你了。可想而之，主觀想象害死人阿~~

當然di-diesto 罵毒運輪就我個人情感而言還是覺得蠻痛快的，哈哈

[ 本帖最後由 zjd713 於 2009-1-13 14:47 編輯 ]

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 13:37 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


我已經回答你了，每個運動或革命，隨著發展和運動領導人眼光的不斷開闊，其運動口號完全可以改變。問題是民主的口號有沒有錯? 如口號錯了，那麼運動的方向錯了。
毛澤東領導的革命在不同的時期和階段，其口號都 ...

去你的狗革命。狗東西

原帖由 wuyansg 於 2009-1-13 14:12 發表 [不自由， 毋寧死？--- 兼論六四 - 時事述評 -  backchina.com]  


如果政府好好疏導，好好和學生交流，會激起全國人民的同情和參與嗎？ 事情會弄到不可控制的地步嗎？ 會引起全國的動亂嗎？會走到像蘇聯一樣的地步嗎？
為什麼中國政府不好好聽聽人民不滿的聲音，弄得人民不滿呢 ...

弄得人民不滿？就你們這些狗東西不滿。興風作浪