大家一起來反對可怕的罪惡的《口岸艾滋病防治管理辦法》

原帖由 snortbsd 於 2007-12-4 13:37 發表


i did, i spent fews weeks running around and get all health related docs.

i agree china needs improve its governing, but your wording seem to be problematic, or you have some personal issu ...

尊敬的snortbsd：

我是2004年持J1簽證從北京赴美，之前我也有多次美加兩國的普通訪問簽證記錄。我的J1簽證和我後來的H1簽證就沒有要求強制體檢。據我粗淺的個人所知，美國大使館只對來自中國個別地區和一些特殊人員要求正式醫院的體檢證明。又比如我的印度同事獲得美國J1簽證時就必須在印度當地和美國本土2次進行體檢。

更何況，我們反對的焦點是既往網上報道過得中國有關口岸對待中國本國公民的粗暴強制抽血檢查，主要原因是我們擔心衛生安全無保障。

自長白山版主巧妙地引起關於外國簽證是否要求中國公民體檢的爭論，我們討論的重點似乎變了。當然，我們很希望我們短暫回國訪問的中國公民能夠得到與老外同等的待遇，而非奴才待遇。只可惜這一點在《辦法》中沒有說明，根據網上查到的投訴例子，廈門等口岸對短期回國探親的中國公民有過強制檢查的實例。

另：尊敬的snortbsd，從您後來的帖子中，似乎看得出您也是反對強制檢查。希望我沒有看錯，我的英文並不好。先前我也寫過，我一是希望從醫學的角度說服我；另外就是我對如何切實保護回國訪問的熱愛祖國的中國公民的健康安全比對中國官員空喊的神聖的防治艾滋病的職責更感迫切。我想絕大多數的普通海外華人多是如此。如果您能運轉起電子簽名等實際有效向中國政府表述海外遊子的意見的平台，我可以第一個公開我的背景身份等信息。不是我懷疑您，我現在的計算機已經遭到了攻擊。我想國安部等有關部門的效率實在是比防治非典高。希望能得到您的支持。謝謝！

就象我在前面所說過的，該「辦法」有相當含糊的地方，需要有實施細則，尤其是涉及海外華人臨時回國的，在國內逗留多少時間的需要被檢，「辦法」中沒有說明，而對外國人，只說是「居留」的才需要體檢，從這點上看，「辦法」有不完善，不明確的地方。

然而，還需要進一步把問題引申嗎？如果說國內在艾滋病問題上以前犯過不少錯誤，現在能夠糾正嗎？能夠逐步的糾正，即允許還不完善的「辦法」成立嗎？如果對「辦法」有看法，完全可以就事論事地討論，也可以反對，但有必要把一個還不夠完善的「辦法」定性為「可怕的罪惡的」，進而譴責「無信、無德的政府」，還試圖把「辦法」與中國奧運會聯繫起來嗎？就是你這個醫生的「專業」所為？

我不知道「你們」是誰，也不知道專門去翻出多時不用的馬甲，專門註冊了個ID來盡煽動挑撥之能事的，是不是屬於「你們」。從你的註冊日期看，你是論壇老人了，能不能顯顯你最常用的ID，讓我多少明白些為什麼？

原帖由 snortbsd 於 2007-12-4 13:55 發表


finally this "wendy" showed her/his true color...

it is strange, you harbor so much hate towards china and its government, why bother going back to a such horrible place?

by ...

這就是狂熱的一種表示，支持政府的決定就是愛國，反對質疑的就是賣國。
順便說一句，我是否在醫院工作的資歷豈是您一個自認為在醫院長大的人就可評述的。您媽是您媽，不是你，對嗎。照您的邏輯，烈士子女應該更清廉，更是個好官對嗎？事實呢？
好像我也從未對您的生活專業政治背景進行人身攻擊。我們討論的是這個規定的醫學安全性。請不要老用醫學職責、或者政治大帽子要我。
此外，我曾在2003年親身參加抗擊非典。我是否愛國，我的女兒是否應該愛國還是回國，您是否也沒有評價權和決定權。當然，您的口氣暴露了您習慣高高在上，決定他人生死的地位。我說過，您這種現有政策的既得利益者我們惹不起。當然您方便的話，請多從醫學角度解釋一些這個政策的安全保證性。是有您來擔保將來口岸的強制檢查的安全嗎？您負得起這個責嗎？

我曾在中國的臨床一線工作了近10年，才被迫離開心愛的祖國。

我的J1簽證和我後來的H1簽證就沒有要求強制體檢

j1 visa? 才被迫離開心愛的祖國? hmm, i must be really dumb... do u know what j1 visa is?

您的口氣暴露了您習慣高高在上，決定他人生死的地位。

, i was wasting my time ...

此外，我曾在2003年親身參加抗擊非典。我是否愛國，我的女兒是否應該愛國還是回國，您是否也沒有評價權和決定權。當然，您的口氣暴露了您習慣高高在上，決定他人生死的地位。我說過，您這種現有政策的既得利益者我們惹不起。當然您方便的話，請多從醫學角度解釋一些這個政策的安全保證性。是有您來擔保將來口岸的強制檢查的安全嗎？您負得起這個責嗎？

what a wacko!!! typical flg shit...

[ 本帖最後由 snortbsd 於 2007-12-4 14:49 編輯 ]

原帖由 wendy73 於 2007-12-4 14:13 發表
我現在的計算機已經遭到了攻擊。

呵呵

原帖由 長白山 於 2007-12-4 14:42 發表


呵呵

"she" should ask "master li" for help ...

really flg people are really screwed up. my ex school mate was a brilliant student. later (later 90s) he started that flg shit ended up lost his mind; sitting in his room, surrounded by a bunch of candle lights for days. finally his parents had to get him back china.

[ 本帖最後由 snortbsd 於 2007-12-4 14:59 編輯 ]

原帖由 wendy73 於 2007-12-4 14:24 發表
我說過，您這種現有政策的既得利益者我們惹不起。

呵呵，低級了些。

原帖由 mtl 於 2007-12-3 19:36 發表
以後大家回國就給海關吐一口吐沫或者一杯尿就好  想想看，每人手上一杯液體，整個機場大廳充滿著人體液的味 ...

不是每個人都有這個本事控制在一杯尿。恐怕很多人撒起來就停不住了。哈哈。開玩笑了。在廁所里拿杯茶出來也可。以前報道過拿茶水代替做尿檢。檢測結果是有病。

[ 本帖最後由 EagleEye 於 2007-12-4 12:07 編輯 ]

請注意保護網友的自尊心。wendy73 太善良了。

原帖由 wendy73 於 2007-12-3 22:24 發表


這就是狂熱的一種表示，支持政府的決定就是愛國，反對質疑的就是賣國。
順便說一句，我是否在醫院工作的資歷豈是您一個自認為在醫院長大的人就可評述的。您媽是您媽，不是你，對嗎。照您的邏輯，烈士子女應 ...

你們都是好人。 真的。別爭了。 尊敬的 wendy、長白山和snortbsd。
這種強制 HIV 的測試政府應該給出進一步的說明，用什麼辦法測試。如果是抽血我就反對。

[ 本帖最後由 EagleEye 於 2007-12-3 23:16 編輯 ]

原帖由 長白山 於 2007-12-4 14:14 發表
就象我在前面所說過的，該「辦法」有相當含糊的地方，需要有實施細則，尤其是涉及海外華人臨時回國的，在國內逗留多少時間的需要被檢，「辦法」中沒有說明，而對外國人，只說是「居留」的才需要體檢，從這點上看 ...

尊敬的長白山版主，
最晚12月3日起就實行的法令，您說含糊就可以含糊了。您在這裡狂進行職責漫罵的時候，我在新華網、中國質檢總局、各海關的網頁上也仔細研究過個例。我重申一遍，廈門海關有過對短期回國探親的旅居新加坡的中國公民進行強制檢查的例子。
很奇怪的是，您不明白就可以肆意職責他人，甚至要追究ID，拷問我的「居心」。大老爺，草民冤啊。草民在04在可親註冊，只發過求音樂以及電腦求助等生活帖子，從不敢涉及政治。生怕輪子或者自詡為紅色衛士的人比如版主您，動不動就上綱上線。而且您的記憶似乎有選擇性，您指責我有挑動外國友人「反感」中國的這個政策后；又謙虛地自評為自己的意見是中性的。而我有關的帖子進行解釋，您好像選擇性地避過了。您有大把的時間在網上指責我，回顧申請外國簽證時中國公民需做體檢，您就沒有時間去崇高的新華網等官方網頁自己去求證？！還是您的結果也不另您滿意？
我重申我只想著重從醫學衛生安全的角度證明這個政策的不合理和不安全性，因此我反對這個政策，我想普通海外學子們及其親屬、年幼的子女也都是受這個政策的潛在威脅。另外，這麼多的網上投訴都不能阻止這個民怨極大的行為正規化，我本意也覺得將來有可能發生在個口岸的衝突實在是對中國的聲譽和即將召開的奧運會不利。難道
長白山版主希望看到到中國訪問的國外友人天天看到各口岸的爭執鬧劇。這不是我試圖聯繫到奧運會，更不是我試圖挾奧運會以勢壓人。而是政府有關部門或有意或無意地選擇奧運會即將到來的前夕-這個訪問中國的客流量即將大增的前夕發布這個政策。我希望這些本可以避免的矛盾能夠即使化解。這樣在世人面前的是美好的奧運會。這也是罪過。
誰知長白山版主好威風！！各位奮青好能量！不分青紅皂白，不是談醫學專業；不是談政策細節；不是談既往網上的各封控訴信；而是首先要從人身攻擊上入手。版主好威風！！您和snortbsd 如果仔細想想，如果我以抹黑共和國、給祖國的政策搗亂為最終目的，我用得著跑到唯一熟悉的可親這裡發一個微不足道的帖子嗎。
再澄清一點，本人政治中立，也從未後悔過在國內的工作。但這並不等於要睜眼說瞎話。長白山版主曾質問過國外輸血感染的先例。請版主在漫罵、職責之餘，自己上網看看，國外這些事故有多少人判刑；當然可能也只是小魚小蝦。但是中國從河南愛滋到03年非典，有官員被判刑；有官員為死去的冤魂負責嗎？再請問就這個口岸辦法而言，網上的投訴信已有多年，各口岸的矛盾屢發不絕，民怨極大，有關人員卻執意正式化推廣。試問這不叫
「無信、無德的政府」嗎？ 難道按照威風的版主而言，眼睜睜看著藐視生命、肆意踐踏人民健康安全的行為就是專業醫生的「專業」所為？
最後，我再重申，這個政策的實施，將置多數普通海外華人及親屬、子女於危險之中。當然，建議的免費正規的非抽血性檢查將使我們大家感到溫暖。請版主能否暫時收斂一下虎威，除人身攻擊之外，多為廣大可親的普通網友作些實事。比如把您也認為不合理的地方向使領館反映；或建立一個電子簽名平台，讓大家表達心聲。您這麼大的能量放在教訓我這麼個草民身上實在不值。您說呢？！威風的版主。

此法之所以說它"惡", 不在於醫學上的可行性和社會安全的必要性,而在於政府公然踐踏平等, 公平的社會準則. 在中國的領土上, 把外國人置於高於本國公民一等的地位. 這是什麼法律, 洋奴賣國賊的法律.
以後,拿中國護照的海外華人, 回國就免不了挨一針, 本來沒愛滋的,也有可能被這一針紮成愛滋.
長白山, 你看樣子是很擁護這個"法", 你是拿外國護照的吧?

我的感覺是有家難回，有條惡狗就守在我家門口，要想回到家，它非咬你一口不可。

原帖由 snortbsd 於 2007-12-4 14:43 發表



"she" should ask "master li" for help ...

really flg people are really screwed up. my ex school mate was a brilliant student. later (later 90s) he started that fl ...

尊敬的snortbsd：
和您這種擅長人身攻擊的自稱醫院中長大的人才交流實在非我所長。本應附上防火牆提示的信息以示自己的清白。仔細一想，您這樣的才子不知又要給我扣上什麼異常的帽子。算了。恐怕因為您的母親是一名好的兒科醫生，也恐怕您從未為自己的子女的健康操心勞力；您也許很難體會網上的一封申訴信-一名旅日華人帶著孩子在東北口岸遭到強制抽血檢查，本意帶年幼孩子熟悉自己的祖國的母親卻眼睜睜地看著自己的孩子被粗魯的中國工作人員嚇得號啕大哭，孩子哭著說以後再也不來中國了。心碎的母親看著凌亂的抽血場所，還要擔心百般呵護的寶貝孩子是否會染上艾滋病、肝炎等。記得中國有句古話「己所不欲，勿施於人」。不知您什麼時候帶孩子回去，請親身體驗一下，估計您若真以普通人的身份走過這一遭，您估計會對有關工作人員來一句「really flg people 」。
最後，對您的非專業評論的最後一句回應就是，如果您真是在醫院中長大，如果您的母親真是以為從醫40餘年的老兒科醫生。您今天網上的言行使我明白了中國的醫院由「白衣天使」墜落的部分原因。
晚安。

原帖由 長白山 於 2007-12-4 14:14 發表
我不知道「你們」是誰，也不知道專門去翻出多時不用的馬甲，專門註冊了個ID來盡煽動挑撥之能事的，是不是屬於「你們」。從你的註冊日期看，你是論壇老人了，能不能顯顯你最常用的ID，讓我多少明白些為什麼？

長白山, 你做為"超級大版主", 這樣職責老會員, 是否太過了? 此法之惡, 人人喊打, 磬竹難書. 你難道這樣愛國?

[ 本帖最後由 hfang2005 於 2007-12-4 15:52 編輯 ]

小提大作, 某個部門的愚蠢刻意擴大到整個政府, 國家.....   唯恐天下不亂

可能明年就改了

原帖由 wendy73 於 2007-12-4 15:22 發表

您在這裡狂進行職責漫罵的時候，

請你明示我在哪裡「謾罵」了。

原帖由 hfang2005 於 2007-12-4 15:47 發表

此法之惡, 人人喊打, 磬竹難書. 你難道這樣愛國?

對某些人而言，中國的一切都是「磬竹難書」。

.
是中國政府逼我放齊中國國籍.95年的死灰08年又要復燃
                                           可悲

[ 本帖最後由 chenon 於 2007-12-4 17:06 編輯 ]