吵架很無聊，還是查經吧。弱問題：大洪水時候植物怎麼保存下來的？

這些地質變化的年代早超出了C14測年的範圍. 扯什麼C14.

有關C14年代測定法的一些介紹。

　　目前科學界對古人類在幾百萬年前起源於非洲已達成共識。我們姑且不考慮進化論、分子生物學及考古學的複雜理論,而只關注一些毫無爭議的事實:科學家們已在世界各地發現了無數件一萬年至幾百萬年之間的人類化石和人類的製造物。這些古物的年代是用C14同位素法、不平衡鈾系法、鉀氬法、樹輪法及熱釋光法等許多年齡測定法來測定的,其中有很多是同時採用幾種技術來確定的。

　　有些學者對科學技術卻抱著很不客觀的態度,當他們想證明<死海書卷>年代的可靠性時就承認C14技術的可靠性,而當科學家用C14測出了幾萬年以前的人類化石的年代時他們又竭力反對。下面我將簡單介紹C14年代測定法。

　　C14測定法是美國芝加哥大學的威拉德·利比(Willard F. Libby)教授領導的一個科學家小組在二戰結束時發明的,他本人因此獲得了1960年度的諾貝爾化學獎。此技術主要用於5萬年以下古文物年代的測定。經過世界各地科學技術人員長時間的使用和校正(如參照樹木年輪及試驗室之間相互參比),從樣品的處理到樣品的分析均已發展得相當規範和成熟。傳統的C14年代測量儀對樣品的需要量較大,但現代AMS加速器質譜儀只需原來樣品量的千分之一,使測量精度大大提高,誤差能達到不超過0.3%±18年4。C14年代測定法已在全世界許多重大考古發現中大顯身手,可以說經受了長時間的實踐檢驗。比如,以色列的科學家從11個山洞中發現的<死海書卷>中取樣,委託美國亞利桑那大學AMS實驗室作C14年代測定。美國科學家在完全不知各樣品的具體來源的情況下進行分析,結果他們所得到的從公元前250年至公元66年的大量年代數據都與以色列古文書專家早先得出的結論非常吻合5。

原帖由 confuse 於 2007-10-6 05:43 發表


沒有人說「洪水== 海水」。不過問題是：地球上的海水總量大概是淡水的3倍。大洪水時，所有的陸地都被深深地淹沒在水下，是問么東西阻止了鹽分的滲透和？

從您的回帖中，看出來你是怎麼理解進化論的了。人家進化論說某種生物可能是經過漫長地時間，由它的先祖進化而來。您厲害，100來天的工夫這進化就完成了。

另外，您不是信誓旦旦，那本「聖經」字真句切嗎？怎麼突然來了一個「沒有證據表明洪水是4萬年之內發生的」？

...

您的意思是說, 100來天的鹽分的滲透能持續到現在?

如果100天內把淡水魚全淹死了, 當海水退去以後, 殘留在水窪里的海魚, 隨著水窪逐漸變淡, 經過這麼久的時間, 還改不了口重的習俗?

原帖由 朽木 於 2007-10-6 05:48 發表


當然, 對於任何時期的礦物質, C14都是無能為力的. 它只對有機物有效. 而這些以億年為半衰期單位的放射性礦物質, 對初值的要求是何等高啊. 你能用它測准只有千年或萬年的礦物質嗎?

呵呵, 說說吧, 什麼初值?

學過一級反應動力學的先別吱聲啊.

原帖由 朽木 於 2007-10-6 05:53 發表


您的意思是說, 100來天的鹽分的滲透能持續到現在?

如果100天內把淡水魚全淹死了, 當海水退去以後, 殘留在水窪里的海魚, 隨著水窪逐漸變淡, 經過這麼久的時間, 還改不了口重的習俗?

可是，那100多天里，這些魚門怎麼活的？淡水魚嫌水咸，可海水魚嫌水淡，是不是您讓它們立刻改了口味？

[ 本帖最後由 confuse 於 2007-10-6 05:57 編輯 ]

接孩子去了. 消失一會兒.

原帖由 confuse 於 2007-10-6 05:56 發表

可是，那100多天里，這些魚門怎麼活的？是不是您讓它們立刻改了口味？

那水不會一日變淡吧

原帖由 朽木 於 2007-10-6 05:58 發表


那水不會一日變淡吧

自己回家整杯鹽水試試不就知道了？

原帖由 confuse 於 2007-10-6 05:53 發表
有關C14年代測定法的一些介紹。

用C14好象用量程只有幾克的天平稱大象.
用U23X好象用噸秤秤雞毛.

你怎麼把它們結合在一起能秤准呢?

周五了, 俺的先走了,

周末愉快.handshake

原帖由 confuse 於 2007-10-5 15:43 發表

沒有人說「洪水== 海水」。不過問題是：地球上的海水總量大概是淡水的3倍。大洪水時，所有的陸地都被深深地淹沒在水下，是問么東西阻止了鹽分的滲透和？

從您的回帖中，看出來你是怎麼理解進化論的了。人家 ...

還有呢，可憐的魚兒們被忽悠得要喝水啦

原帖由 朽木 於 2007-10-5 16:01 發表


用C14好象用量程只有幾克的天平稱大象.
用U23X好象用噸秤秤雞毛.
你怎麼把它們結合在一起能秤准呢?

周五了, 俺的先走了,

周末愉快.handshake

呵呵，不知道用U23X可以定數萬年的範圍吧？多讀讀書再忽悠不好么？頂不濟放狗搜搜也行啊：
http://en.wikipedia.org/wiki/Radiometric_dating

Another relatively short-range dating technique is based on the decay of uranium-238 into thorium-230, a substance with a half-life of about 80,000 years. It is accompanied by a sister process, in which uranium-235 decays into protactinium-231, which has a half-life of 34,300 years.

原帖由 朽木 於 2007-10-5 15:53 發表
您的意思是說, 100來天的鹽分的滲透能持續到現在?

如果100天內把淡水魚全淹死了, 當海水退去以後, 殘留在水窪里的海魚, 隨著水窪逐漸變淡, 經過這麼久的時間, 還改不了口重的習俗?

呀，進化了哦，把神賦予的口味兒都敢改變

原帖由 朽木 於 2007-10-6 06:01 發表


用C14好象用量程只有幾克的天平稱大象.
用U23X好象用噸秤秤雞毛.

你怎麼把它們結合在一起能秤准呢?

周五了, 俺的先走了,

周末愉快.handshake

明白了。您的意思是說，C14可測量的年代有限，只能測5萬年以內的冬冬。可那個大洪水發生在4萬多年之前，考慮到測量的誤差，所以C14的量程不夠了。不過，4000多年前發生了全球性的大洪水是根據那本「聖經」推出來的。請問您是從哪兒推出來那個大洪水時4萬多年以前發生的？

在美一方 寫道：
Genesis 7
4 Seven days from now I will send rain on the earth for forty days and forty nights, and I will wipe from the face of the earth every living creature I have made.

這個every living creature應該是所有活的受造物


畢格 回應：
Genesis 7
4 Seven days from now I will send rain on the earth for forty days and forty nights, and I will wipe from the face of the earth every living creature I have made.

這個every living creature應該是on the earth所有活的受造物


earth 到底是指 earth 還是指 land  ？這個可以慢慢討論。

原帖由 畢格 於 2007-10-6 17:36 發表
畢格 回應：
Genesis 7
4 Seven days from now I will send rain on the earth for forty days and forty nights, and I will wipe from the face of the earth every living creature I have made.

這個every living creature應該是on the earth所有活的受造物


earth 到底是指 earth 還是指 land  ？這個可以慢慢討論。

Genesis 7
17 For forty days the flood kept coming on the earth, and as the waters increased they lifted the ark high above the earth.
18 The waters rose and increased greatly on the earth, and the ark floated on the surface of the water.
19 They rose greatly on the earth, and all the high mountains under the entire heavens were covered.
20 The waters rose and covered the mountains to a depth of more than twenty feet.

連天底下的所有高山都被水淹沒。果真如此，討論earth指地球還是乾地，還有意義么？

[ 本帖最後由 在美一方 於 2007-10-6 17:57 編輯 ]

木頭等人是典型的用假設來作論據，大家還陪著他們聊。

木頭說的高山的低高度假設，迅速生長假設，魚能１００天適應鹽度變化假設，還有其他人的多餘的水在地下，或被蒸發假設，植物能在水下存貨１００天假設，等等等等假設在沒有證實前，是不能用於論證植物能倖免這個結論的。他們到處指責進化論和半衰期測量法是假設，但他們自己卻屢屢使用各種假設來論證自己的觀點。

至於他們對各種物理化學生物學的無知，就更可笑了。

我也不知道聖經如何解釋，我猜想洪水退後，植物再長吧。植物的生命力也頑強的啊，野火燒不盡，春風吹又生嘛。

連天底下的所有高山都被水淹沒。果真如此，討論earth指地球還是乾地，還有意義么？

用代入法，就會得 earth 指 "地球" 還是 "乾地" 都通。

另外，我們不知道洪水前的地理和生態，完全是由洪水后的情景來推論洪水前的情景。

謝謝畢格解釋。
歡迎一下
請問在下不是什麼人的馬甲吧？ 最近論壇比較亂，穿各色馬甲的比較多。
對不起，多嘴了。 繼續。

至少不是這個論壇里任何一個人的馬甲，
以後會用這麼個馬甲：盡忠愛國史艷文。
噓，這個是秘密哦。講出去，別人就知道我的底細了。

當地球變成大水球時，我們還沒有考慮大水球的大氣層變化呢，會變薄呢還是變厚？

誰有興趣去算算？不是那麼簡單，要考慮到加多了的水的質量．