關於「神屠殺」觀點的批判

十字軍戰爭和歷史上任何戰爭的起源都是一樣的，是由人類本身的罪惡引起的。不同的只是這次戰爭的主要替罪羊(名義)是宗教。

畢竟十字軍戰爭還是基督教討伐伊斯蘭教，算是給上帝辦事

我說的是基督教內，新教打舊教，舊教殺新教，聖巴托羅繆屠殺之類的事


http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6 ... 9%E6%88%98%E4%BA%89

我想這些都是撒旦的工作，撒旦的工作就是分裂人與神，人與人的關係。他利用人們都有的驕傲和自負挑起了一次次的戰爭和相互的迫害。他在教會中撒秕子，使教會中發生爭端，也使很多人因此跌倒。我們要做的應該是單單仰望神，信靠他。希望你不要因此跌倒。

那些中世紀的教皇，教會，聖殿騎士團，是否他們都根本不信上帝？不信耶穌？不信聖靈？

原帖由 常常 於 2007-1-2 05:26 發表
那些中世紀的教皇，教會，聖殿騎士團，是否他們都根本不信上帝？不信耶穌？不信聖靈？

你這個問題和「基督徒不犯錯嗎？」或者「犯錯的就不是基督徒嗎？」是一類問題。你可以參考我以前的回答。

常常，我回答了你這麽多問題，你覺得解決了你的一些疑問了嗎？

從歷史上看，你的聖經，法力賽人早已塞進他們自己的私貨

你的證言，又充分證明，基督教的信仰，在中世紀已遭魔鬼玷污

難怪聖經里那麼多鮮血殺戮，那正是魔鬼的號音！

這種聖經，這種信仰，怎麼可以相信？

原帖由 MapleTree 於 2007-1-2 05:35 發表
常常，我回答了你這麽多問題，你覺得解決了你的一些疑問了嗎？

原帖由 常常 於 2007-1-2 06:11 發表
從歷史上看，你的聖經，法力賽人早已塞進他們自己的私貨
你的證言，又充分證明，基督教的信仰，在中世紀已遭魔鬼玷污
難怪聖經里那麼多鮮血殺戮，那正是魔鬼的號音！
這種聖經，這種信仰，怎麼可以相信 ...

看來你對法力賽人是有點誤解的。法力賽人也是敬畏神的，只是他們更注重外表的東西罷了。他們絕對不敢做出修改聖經這樣的事情來的。敬畏神的以色列人修改聖經是十分難以讓人相信的，相信你也知道聖經相差千年的手抄本只有個別拼寫不同的事吧。

至於基督徒用出淤泥而不染則更恰當。

不知道我的解釋清楚嗎？

「既然是以上帝聖子聖靈的名義，那全知全能的上帝怎能脫了干係？」這個有嚴重的邏輯錯誤。高喊神的名義，做魔鬼的事情，就和神有關係了么？這個邏輯好生奇怪。

我已經說了多次，那個時候的教會是被神譴責的，是背叛神的，是撒旦借用神的名義褻瀆神。我前面有個貼講了7種召會的情形，只有恢復的召會才是神喜悅的。我懇請你能讀一下那個貼。

撒旦往往用神的名義來迷惑人。宗教戰爭也是極其邪惡的事情，是人發起的。是不合神心意的，我們所有的基督徒都痛恨這樣的事情。我想這樣一個論調如果還不能讓你滿意的話，恐怕我只能說是栽贓了。

致常常：

我已經從多個角度闡述了一些基本觀點。無論是聖經中神擊殺罪人的記載，還是墮落的宗教發動的宗教戰爭。你如果能仔細讀一下，再來問，問出一些新的深度上來，才有繼續討論下去的意義。對么？

「基督教的信仰，在中世紀已遭魔鬼玷污，難怪聖經里那麼多鮮血殺戮，那正是魔鬼的號音」真是邏輯混亂啊。聖經和中世紀的先後順序是否需要說明呢？宗教戰爭是魔鬼發起的，怎麼能說是基督教的信仰被玷污呢？被玷污的是我們基督徒也厭惡的宗教啊。

「我說的是基督教內，新教打舊教，舊教殺新教，聖巴托羅繆屠殺之類的事」，我不全了解。我想神會審判任何這種行為，因為這個是撒旦在裡面。

你反對宗教戰爭之類，我覺得我100％贊成你。但不要把這些歸在神身上。我想，MapleTree對於這個的說明也是可以讀一下。如果你認為這些戰爭就算不是神的意願，但只要你認為是神乾的，就是神乾的，那我只好為你加倍禱告了。

回答你的問題，惡是怎麼產生的：惡是撒旦注入人的。

MapleTree關於「上帝是全善的」的說法我不能完全確定。因為善惡是在是隨著社會而產生，是人的定義。不應該用人的說法來說神。如果是聖經上的定義，請找到出處，但我覺得似乎不是。謝謝。

[ 本帖最後由 limerick 於 2007-1-2 09:37 編輯 ]

好笑啊好笑。「聖經」上白紙黑字記載的戰爭，在耶和華的指示下，燒殺姦淫，殺光燒光搶光，實在賴不掉，就昧著良心亂解釋一起。其他的戰爭，一概推給魔鬼。

厚厚！

「姦淫」是神定罪的，和拜偶像一樣是最邪惡的事情。聖經上講了很多。我如果引用別人的話、聖經的話一般持守嚴格、全面的引用。否則就是亂將了。

殺光的那個問題，我整貼都在講這個問題，請讀一下。同樣，如果你能讀一下再提新問題，而不是再重複一次已經回答過的問題，那討論才有點意思。

原帖由 MapleTree 於 2007-1-2 04:32 發表

在十字軍東征的時候，教皇為了能徵得足夠的兵，告訴人們只要參加十字軍幾個星期就可以贖罪，可以上天堂。你想在這樣的情況下徵得的兵是什麽？

你這樣說，等於是告訴我們那些參加十字軍的人也都是承認救恩的，他們相信救贖論，相信天堂論，他們也應該是相信基督耶穌的基督徒。
不要一遇到麻煩事，就把別人往基督教外面推。拉愛因斯坦入伙的精神哪兒去了？

原帖由 溫和地反基 於 2007-1-2 11:04 發表
你這樣說，等於是告訴我們那些參加十字軍的人也都是承認救恩的，他們相信救贖論，相信天堂論，他們也應該是相信基督耶穌的基督徒。
不要一遇到麻煩事，就把別人往基督教外面推。拉愛因斯坦入伙的精神哪兒去了？

相信救贖論，相信天堂就是基督徒了嗎？撒旦也信，難道他也是？
至於愛因斯坦入不入伙對我來說無關緊要。

我倒是覺得十字軍戰爭和聖經舊約時代的種族滅絕戰爭有異曲同工之處，怎麼你們斬釘截鐵說是魔鬼引起的？說不定這戰爭是符合神心意的，十字軍時代的教會是堅定不移執行上帝的旨意，而你們這些新教徒反倒是被魔鬼引誘異化了呢？

怎麼越討論越變味了
常常朋友 如果我們說  基督在聖經中一直就主張 政教分離呢
中世紀的天主教與國王 則在利用宗教或者宗教利用國家呢

耶穌說 神的物歸給神， 撒的物歸於 撒  
這說明什麼呢   
中世紀的戰爭   則是人利用神名義呢？？ 將耶穌的生平的地方當成聖地？？？
聖戰的人 會進入天堂 這是教皇的應許  耶穌可沒有說過這些話？？？
一直發展到後來 有錢買贖罪票，就可以進入天堂。於是有人重讀聖經，認為人是因著信而被 神稱為義的。請看羅馬書。 有人改教運動，認為不用錢，是因著我的信可以與神合好， 你認為這樣破壞了當時天主教的傳統， 新教能不愛迫害嗎？ 當上帝站在新教這邊時， 基督教就成長了。。。。

我們能不能回到你原先的問題？ 常常朋友，你將你就迷惑的問題 提出來好嗎？？？

我有點事，等我有空，再來說過

要不新開帖子 提你的問題好了

叫人更加相信你是個異端

法力賽人正是迫害耶穌之死的元兇啊，以基督教的觀點看他們就是魔鬼

原帖由 MapleTree 於 2007-1-2 06:36 發表


看來你對法力賽人是有點誤解的。法力賽人也是敬畏神的，只是他們更注重外表的東西罷了。他們絕對不敢做出修改聖經這樣的事情來的。敬畏神的以色列人修改聖經是十分難以讓人相信的，相信你也知道聖經相差千年 ...

原帖由 yuebo0908 於 2007-1-2 11:47 發表
怎麼越討論越變味了
常常朋友 如果我們說  基督在聖經中一直就主張 政教分離呢
中世紀的天主教與國王 則在利用宗教或者宗教利用國家呢

耶穌說 神的物歸給神， 撒的物歸於 撒  
這說明什麼呢   
中世紀 ...