忽然想起一個有趣的問題，很想知道基督徒怎麼想？

·八戒· 發表於 2011-11-4 01:21
沒有行為呢？

你怎麼知道沒有行為？如何判斷？

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耶穌怎麼說的？看來你不是耶穌的們徒。是保羅的門徒

拎不清 發表於 2011-11-4 12:46
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耶穌怎麼說的？看來你不是耶穌的們徒。是保羅的門徒

馬太福音

9:22        耶穌轉過來看見她，就說，女兒，放心，你的信救了你。從那時候，女人就痊癒了。

17:19門徒暗暗地到耶穌跟前說，我們為什麼不能趕出那鬼呢？
17:20耶穌說，是因你們的信心小。我實在告訴你們，你們若有信心像一粒芥菜種，就是對這座山說，你從這邊挪到那邊，它也必挪去。並且你們沒有一件不能作的事了。
17:21至於這一類的鬼，若不禱告禁食，他就不出來。（或作不能趕他出來）

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你的語文水平怎麼老提不高。你所引的經文是指得救（永生）嗎？病好了鬼趕出了就永生啦？就稱義拉？

拎不清 發表於 2011-11-5 01:24
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你的語文水平怎麼老提不高。你所引的經文是指得救（永生）嗎？病好了鬼趕出了就 ...

第一個是得救，第二個是趕鬼。

我怎麼看耶穌在83樓說的是因信得救不是因行為呢

回復 在美一方 86樓 的帖子

你看的對。

主若說因行為得救，那因信稱義還能成為基督教義？

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約翰福音

3:14摩西在曠野怎樣舉蛇，人子也必照樣被舉起來。
3:15叫一切信他的都得永生。（或作叫一切信的人在他裡面得永生）
3:16神愛世人，甚至將他的獨生子賜給他們，叫一切信他的，不至滅亡，反得永生。
3:17因為神差他的兒子降世，不是要定世人的罪，（或作審判世人下同）乃是要叫世人因他得救。
3:18信他的人，不被定罪。不信的人，罪已經定了，因為他不信神獨生子的名。

回復 sousuo 87樓 的帖子

主說在基督里不是指行為嗎，雅各說了是因行為不是單因信，這不是很清楚了嗎。信包含了真信，假信，迷信，盲信。那都稱義了？既說的是真信，為何不說因真信稱義呢。可見提出因信稱義就是存心不良。要把假信納入稱義之列。這樣的教義本身說明這不是耶穌的教。

回復 來往加國 88樓 的帖子

列出來你也不明白有什麼用。你就解釋一下「3:14摩西在曠野怎樣舉蛇，人子也必照樣被舉起來」後半句誰是摩西，誰是蛇？

回復 來往加國 85樓 的帖子

十個病人耶穌治好了，只有一個跟耶穌。那九個說聲謝謝就回家了。你是認為他們是到天家了？得救沒得救？是不是又搗漿糊了。我說的得就是指永生。

回復 拎不清 89樓 的帖子

信自然是指的真信，假信也算信？

要真如此，真字恐怕是利用率最高的字了。

拎不清 發表於 2011-11-5 01:24
回復 來往加國 83樓 的帖子

17:20耶穌說，是因你們的信心小。我實在告訴你們，你們若有信心像一粒芥菜種，就是對這座山說，你從這邊挪到那邊，它也必挪去。並且你們沒有一件不能作的事了。



你的語文水平怎麼老提不高。你所引的經文是指得救（永生）嗎？病好了鬼趕出了就 ...

主要是指搬山的？

sousuo 發表於 2011-11-5 02:10
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你看的對。

主若說因行為得救，那因信稱義還能成為基督教義？

馬太福音16:27人子要在他父的榮耀里，同著眾使者降臨。那時候，他要照各人的行為報應各人。

羅馬書2:6他必照各人的行為報應各人。

羅2:12 凡沒有律法犯了罪的，也必不按律法滅亡；凡在律法以下犯了罪的，也必按律法受審判。

羅2:13 (原來在　神面前，不是聽律法的為義，乃是行律法的稱義。

雅各書2:14我的弟兄們，若有人說，自己有信心，卻沒有行為，有什麼益處呢。這信心能救他麽。

雅各書2:18必有人說，你有信心，我有行為。你將你沒有行為的信心指給我看，我便借著我的行為，將我的信心指給你看。

雅各書2:24這樣看來，人稱義是因著行為，不是單因著信。

sousuo 發表於 2011-11-5 09:51
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信自然是指的真信，假信也算信？

雅各書2:26身體沒有靈魂是死的，信心沒有行為也是死的。

7:21凡稱呼我主阿，主阿的人，不能都進天國。惟獨遵行我天父旨意的人，才能進去。

約翰福音5:29行善的復活得生，作惡的復活定罪。

3:8你們要結出果子來，與悔改的心相稱。

可見所謂的真信也沒有什麼用，如果不結出果子來。

可見所謂的真信也沒有什麼用，如果不結出果子來

所謂真信如何判斷，就是看行的如何？不提真信，僅提信，是有騙人上鉤之嫌，故保羅的「因信稱義」是為基督做廣告之語。是大錯特錯。

回復 青貝殼 95樓 的帖子

結不出果子的還真信？ 那是假信呀，

來往加國 發表於 2011-11-4 03:40
你怎麼知道沒有行為？如何判斷？

俺已經說了無數次了，證明給大家看。基督徒只會說，卻從來行不出來。

判斷的方法很簡單，那就是有統計意義的改變。比如，你能證明基督教國家比穆斯林國家犯罪率、離婚率、死亡率等等都低嗎？個別人的對比很難說是證明，因為任何宗教或者不信教都有好人，也都有壞人。但統計意義上的明顯差別確實可以證明。

可惜，事實證明，基督教國家，比如美國，號稱70%以上基督徒，其犯罪率、離婚率等等卻是屬於「領先」水平的，你怎麼證明基督教能行出來呢？難道美國那些離婚的、犯罪的都是非基么？

·八戒· 發表於 2011-11-7 21:03
俺已經說了無數次了，證明給大家看。基督徒只會說，卻從來行不出來。

判斷的方法很簡單，那就是有統計 ...

還有一種統計的解釋：西方國家的基督徒比例是不是越來越低？同時，西方國家的犯罪率、離婚率是不是越來越高？

謝謝，八戒也知道有「號稱基督徒」。就算加上「號稱基督徒」，西方國家的基督徒比例是不是越來越低？

來往加國 發表於 2011-11-8 01:42
還有一種統計的解釋：西方國家的基督徒比例是不是越來越低？同時，西方國家的犯罪率、離婚率是不是越來越 ...

不管怎麼統計，你都無法證明基督徒有行為啊 如果有行為，這些個「率」總應該比別的地方低才對啊。如果比別的地方還高，如何證明基督教是強調行為的或者說信就必有行為呢？

現實的統計數據很容易就證明，基督教根本沒有行為，都是吹牛