亞伯犯了什麼罪？

chico 發表於 2011-2-18 17:17
回復 jiandao 61樓 的帖子

如果『佛性』是靠修行得到的，不要它更好。

哈哈，回完你的帖子一想，老兄說的實在對啊！

我是離開佛門太久了，對義理----Dhammapala兄可能要說是「戲論」了，哈哈，不敏感了～～～

的確，對於大乘佛法來說，『佛性』不是靠修行得到的，那是眾生無始以來就有的「自家寶貝」，從身上掏出來，擦乾淨，就可以大放光明，哈哈

對於基督信仰來說，「罪性」也是人本來就有的東東，用不著人「下定決心，不怕犧牲，排除萬難」認認真真地干它幾件壞事去掙到，哈哈

「下坡容易，上坡難」，個人感覺人的本性的確傾向於墮落，哈哈，正如仁兄敏銳地指出的，連基督徒都在孝敬父母的事情上多有虧欠，遑論其他！！！要想「上坡」，需要外來能量的推動～～～

哈哈，我學佛多年，試過很多法子，仍然沒找到「自家寶貝」，哈哈，卻深刻體會到自己原來這麼享受沉淪墮落，最後，一咬牙一跺腳，哈哈，謙卑下來，求靠神的大能，祈求神的憐憫、救贖和帶領了～～～

與老兄交流，感覺老兄對人性很敏感，對人生很認真，又寬以待人、嚴於律己:victory: :victory: ～～～願與老兄一起求道！

回復 jiandao 81樓 的帖子

中西文化的差異就是對人的本性是善還是惡的認識。西方人認為是惡，中國人認為是善。
那個對，那個錯，沒標準答案。人人各取所需。
我們在這純屬扯淡，無事生非
我曾經說過，那個有本事，整個出禪給大家長長見識。

chico 發表於 2011-2-19 12:16
回復 jiandao 81樓 的帖子

中西文化的差異就是對人的本性是善還是惡的認識。西方人認為是惡，中國人認為是 ...

哈哈，老兄說的在理，東西方文化大致來說是有這麼個不同～～～反正我是相信人性本惡的～～～中國人認為人性本善，所以盼望「明君」、「青天」，西方人認為是惡，所以強調製度制約～～～

咱們「在這純屬扯淡，無事生非」，沒錯，哈哈，豈不聞道濟大師說的，佛就是個無事閑人～～～

老兄說「沒標準答案。人人各取所需」，嘿，虧你還說讀了阿含，豈不聞佛說「不思善，不思惡」？只不過我個人感覺，我怎麼努力，就連「不思善，不思惡」都做不來，反而自甘沉淪。

對了，老兄不是信奉大乘的嗎，金剛經不是讀過的嗎，「如來所說法，皆不可取，不可說，非法、非非法，所以者何，一切賢聖，皆以無為法而有差別」，哈哈，咋就像以前一位朋友似的，迷上「初禪」了？哈哈哈，～～～～不扯戲論了，我以前的帖子感覺不是很方便說，阿含里關於禪定的內容，可能有關「安那般那法門」的部分，學起來最容易上路，別的有些內容，哈哈，就是不是可以考慮，至少暫且少管它吧～～～

把人的本性弄成是信仰是不是很荒唐。它可以是1本性無善無惡，2本性為惡，3本性為善，4本性有惡有善。這四者只有一個對，當然前提是對本性，善，惡的定義要有統一認識。但這裡不討論這問題。我在這裡提出亞伯犯什麼罪，是因為按聖經所記，幾乎沒有牧者講清楚這問題，而提出討論的。大概所有解經的專家都沒涉及這問題。也可能我孤漏寡聞，早有涉及。所以有請教二字。不辛，是白貼了。

拎不清 發表於 2011-2-19 13:11
把人的本性弄成是信仰是不是很荒唐。它可以是1本性無善無惡，2本性為惡，3本性為善，4本性有惡有善。這四者 ...

聖經沒說亞伯犯了什麼罪；聖經說了人人都犯了罪，虧缺了神的榮耀。這兩者矛盾嗎？

有犯則有罪，無犯則無罪，而且人有能力制伏罪，這是耶和華說的（創世紀4：7），猶太神學亦作如是觀。不過，基督徒並不信仰耶和華，也不信仰耶穌，只信仰保羅和他的聖靈，因此白紙黑字的聖經放在他們眼前也沒有用。

回復 jiandao 85樓 的帖子

你看聖經是走馬觀花。還是仔細看了再來。當然你可說人人都是希特勒，也可說人人都是以利亞。沒人阻止你。可是別人一定會問你。有證據嗎？如果沒人問，那就是把你當作神經不正常。對神無所謂什麼榮耀不榮耀。那是人的東西，神看寶石，黃金如糞土。他也沒有什麼精金的台階。是人給他的，他不會要。他只要人管理好世界。其餘地都是人要拍神馬屁。

回復 Dhammapala 86樓 的帖子

他們自以為聰明，弄一個想犯而沒犯的罪。這樣就出現莫須有罪名了。另一方面也是對犯罪者一種安慰，人人是罪人，大哥不要說二哥，大家彼此彼此。對社會是一種有害無益的。神把以利亞接走，就說明人可以不死，而這不死，不是以也穌的死做贖價的。說明神可以不需要耶穌就能使人不死和神在一塊兒。這就是猶太人追求的境界。而且是有前例的。這裡的班竹們說這是神的恩典。可他們忘記了這是一個不需要耶穌的恩典。難道不是反耶穌的又是什麼呢？

回復 Dhammapala 86樓 的帖子

反正你不懂聖經，你引的不算數，要看上下文。你是反基，你在胡言亂語。。。

Dhammapala 發表於 2011-2-20 08:58
有犯則有罪，無犯則無罪，而且人有能力制伏罪，這是耶和華說的（創世紀4：7），猶太神學亦作如是觀。不過， ...

不過，基督徒並不信仰耶和華，也不信仰耶穌，只信仰保羅和他的聖靈，因此白紙黑字的聖經放在他們眼前也沒有用。

信聖靈比較容易做到，而且無法鑒別。

所以聖靈坐在哪一邊？就不知道了。對樓上頂一下。

看來這樓也就到此了，除了搗漿糊的原罪外，沒說出什麼。那我們現在來看亞伯犯了什麼罪。先看創世記徑文：
1:28 　神就賜福給他們、又對他們說、要生養眾多、遍滿地面、治理這地．也要管理海里的魚、空中的鳥．和地上各樣行動的活物。
1:29 　神說、看哪、我將遍地上一切結種子的菜蔬、和一切樹上所結有核的果子、全賜給你們作食物。
2:15 耶和華　神將那人安置在伊甸園、使他修理看守
3:17 又對亞當說、你既聽從妻子的話、吃了我所吩咐你不可吃的那樹上的果子、地必為你的緣故受咒詛．你必終身勞苦、才能從地里得吃的。
3:18 地必給你長出荊棘和蒺藜來、你也要吃田間的菜蔬。
3:19 你必汗流滿面才得糊口、直到你歸了土、因為你是從土而出的．你本是塵土、仍要歸於塵土。
這是說神造人
經文是說神造人的目的，神給人所指定的食物，和自已勞苦的從地里種吃的命令。我們再看亞伯和該隱，經上怎麼說的：
4:2 又生了該隱的兄弟亞伯。亞伯是牧羊的．該隱是種地的。
4:3 有一日、該隱拿地里的出產為供物獻給耶和華．
4:4 亞伯也將他羊群中頭生的、和羊的脂油獻上．耶和華看中了亞伯和他的供物．
4:5 只是看不中該隱和他的供物．該隱就大大的發怒、變了臉色。
神看中亞伯什麼呢？是亞伯能把神所創造的看做好的，寶貴的，並把其中最好的給神，而對該隱卻不看好，是他把他自已種的，認為是好的，寶貴的給神。竟管該隱要比亞伯勞苦的多，這卻是使該隱很生氣的。經上告訴我們要把神的看得比自已的更寶貴。這是神在提醒該隱。該隱只要采一些果子作供物，就能使神高興而看中。要比亞伯更輕鬆。這一點是該隱再也想不到的。而亞伯也沒有想到，其實他和該隱是一樣的想法，是把自已的最好給神。只不過他的最好是神造的而已。
那亞伯的罪呢？他的罪是不遵神的安排。他是吃羊的，神要人吃菜和果，及種的，不是吃羊的。這是第一的大罪，也是死罪。而該隱在這吃的問題上是守神的命令的。亞伯第二罪就是不服神所判的，神明確要人勞苦種地，他不幹，去干輕鬆的牧羊。第三是殺羊是神很光火的，殺了羊，神還不能指責。因為一指責就會回答是向神你老學的呀，你神不是殺了羊了嗎。神何以對。這是亞伯的三大罪。就是死罪了，該隱殺了他，神不滿意地是他沒得到神的指令，自說自話，自作主張。但神也沒做更多處罰，還不準別人報復他，說明神是喜愛該隱的。該隱不殺亞伯，神必殺之。
班竹們去考慮吧。

回復 拎不清 92樓 的帖子

還說啥啊？說你有罪，你就有罪就是了，非要問理由幹嘛呢？ 你那一大堆推論不過是給自己找理由罷了，換句話說，說俺有罪，那必然是俺做錯了什麼了 神是不會錯的。想不起來？使勁想。

當年文革時代很多人都是這樣「狠斗私字一閃念」的，自己被斗，肯定自己做錯什麼了，找根源吧。

青貝殼 發表於 2011-2-21 08:01
不過，基督徒並不信仰耶和華，也不信仰耶穌，只信仰保羅和他的聖靈，因此白紙黑字的聖經放在他們眼前也沒 ...

有一對基督徒夫妻，結婚後，太太天天祈禱，卻沒看見先生祈禱過一次，於是發問，先生一臉凝重地告訴太太：「俺默禱。」