倍可親

樓主: 朽木
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婚姻神學

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ruthrose 發表於 2010-10-29 06:39 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2010-10-29 06:49 編輯
呵呵,路得根本沒見過波阿斯,他也沒見過她,也就是說是拿俄米設計在先,路得和波阿斯「相戀」在後啊。
·八戒· 發表於 2010-10-29 02:49


你就咬著牙,任憑嘴片不服責任地上下胡亂瞎碰一氣。

看看路得和波阿斯的第一次相遇吧:   
【得二 1 】 「拿俄米的丈夫以利米勒的親族中,有一個人名叫波阿斯,是個大財主。」
  
【得二 2 】 「摩押女子路得對拿俄米說:『容我往田間去,我蒙誰的恩,就在誰的身後拾取麥穗。』拿俄米說:『女兒阿,妳只管去。』」
  
【得二 3 】 「路得就去了,來到田間,在收割的人身後拾取麥穗。她恰巧到了以利米勒本族的人波阿斯那塊田裡。」
  
【得二 4 】 「波阿斯正從伯利恆來,對收割的人說:『願耶和華與你們同在!』他們回答說:『願耶和華賜福與你!』」
  
【得二 5 】 「波阿斯問監管收割的僕人說:『那是誰家的女子?』」
  
【得二 6 】 「監管收割的僕人回答說:『是那摩押女子,跟隨拿俄米從摩押地回來的。』」
  。
【得二 7 】 「『她說:「請你容我跟著收割的人,拾取打捆剩下的麥穗。 」她從早晨直到如今,除了在屋子裡坐一會兒,常在這裡。』」
  
【得二 8 】 「波阿斯對路得說:『女兒阿,聽我說,不要往別人田裡拾取麥穗,也不要離開這裡,要常與我使女們在一處。』」

【得二 9 】 「『我的僕人在那塊田收割,你就跟著他們去。我已經吩咐僕人不可欺負你;你若渴了,就可以到器皿那裡喝僕人打來的水。 』」
  
【得二 10 】 「路得就俯伏在地叩拜,對他說:『我既是外邦人,怎麼蒙你的恩,這樣顧恤我呢?』」
  
【得二 11 】 「波阿斯回答說:『自從你丈夫死後,凡你向婆婆所行的,並你離開父母和本地,到素不認識的民中,這些事,人全都告訴我了。 』」
  
【得二 12 】 「『願耶和華照你所行的賞賜你。你來投靠耶和華以色列神的翅膀下,願你滿得祂的賞賜。』」
  
【得二 13 】 「路得說:『我主阿!願在你眼前蒙恩;我雖然不及你的一個使女,你還用慈愛的話安慰我的心。』」

【得二 14 】 「到了吃飯的時候,波阿斯對路得說:『你到這裡來吃餅,將餅蘸在醋里。』路得就在收割的人旁邊坐下;他們把烘了的穗子遞給她。她吃飽了,還有餘剩的。」
  
【得二 15 】 「她起來又拾取麥穗,波阿斯吩咐僕人說:『她就是在捆中拾取麥穗,也可以容她,不可羞辱她;』」
  
【得二 16 】 「『並要從捆里抽出些來,留在地下任她拾取,不可叱嚇她。』」

【得二 17 】 「這樣,路得在田間拾取麥穗,直到晚上,將所拾取的打了,約有一伊法大麥。」

就是在這樣的相遇中,對方人性的光輝,彼此吸引,這才有了後來的相愛,後來的婚姻。
整個相遇的過程,拿俄米怎麼設計?你再碰碰嘴片,海闊天空地發揮一番?
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ruthrose 發表於 2010-10-29 06:43 | 只看該作者
不是你就沒資格向我要信物。
真源湛寂 發表於 2010-10-29 04:17

那俺能不能小聲問一下:您到底是不是耶穌基督的欽差啊?
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chico 發表於 2010-10-29 06:48 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2010-10-29 06:49 編輯

回復 80# 朽木
義是不好解釋。勉強算是責任和義務吧。
我在NJ 的時候有個老師。她有了第一個孩子之後同丈夫有了感情問題,主要是性格和習慣的差異。她為了給兩個孩子有個完整的家。一直維持這個婚姻。直到她最小的孩子大學畢業,才同丈夫離婚。從感情上苦了自己20多年。遺憾的是離婚半年不到,她前夫車禍意外。
日知而智
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ruthrose 發表於 2010-10-29 07:04 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2010-10-29 07:31 編輯

回復 72# ·八戒·

放下神學不談,即使用屬世的眼光來看,路得記講的也是一段美好的愛情故事。但是怎麼一經你嘴說出,就成了什麼亂七八糟地睡了不睡的。

你若能了解猶太人的一些習俗,你若還有一點兒惻隱之心,你就不至於對一個勤勞賢德背井離鄉孝敬婆婆的年輕寡婦,在「生米做不做得成熟飯」這上邊,動歪腦筋了。
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·八戒· 發表於 2010-10-29 20:05 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-10-29 20:08 編輯
你就咬著牙,任憑嘴片不服責任地上下胡亂瞎碰一氣。

看看路得和波阿斯的第一次相遇吧:   
...
ruthrose 發表於 2010-10-29 06:39

哈哈,你引用的第一句是什麼:

拿俄米的丈夫以利米勒的親族中,有一個人名叫波阿斯,是個大財主

這明明就是拿俄米故意帶著路得到這大財主家去的,沒這層關係,路得自己怎麼認識阿波斯?拿俄米知道他是個「大財主」,也知道他要娶妻,為了把路得嫁個好人家,所以才安排路得到這裡。這明明就是拿俄米計劃的東西嘛。

包辦婚姻也並不都是男女婚前不得見面啊,很多父母也懂得讓兩口子事先在一起增進感情,為以後兒女的幸福作鋪墊啊,中國的娃娃親你不是不知道吧。是否「自由」,關鍵就是第一,誰牽的線,第二,誰做的最終決定。在這個故事裡很明顯的是拿俄米故意牽的線,安排路得和他見面,並用睡覺的辦法生米熟飯。這正是包辦的典型。中間男女見了面,有了感情並不能否認包辦的本質。

包辦婚姻並不是父母不希望子女幸福,正相反,是父母希望自己子女更幸福。所以,很多父母會讓子女事先接觸,增進感情,這是很常見的。這和自由戀愛是完全兩回事。包辦婚姻並非都不幸福啊。
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·八戒· 發表於 2010-10-29 20:14 | 只看該作者
放下神學不談,即使用屬世的眼光來看,路得記講的也是一段美好的愛情故事。但是怎麼一經 ...
ruthrose 發表於 2010-10-29 07:04

愛情故事不假,俺沒說他們沒有愛情啊。俺說的是「包辦」。包辦和自由都可以有愛情,並不是包辦的就一定不能有愛情啊。正相反,因為父母社會經驗豐富,會仔細為子女從長遠眼光選擇對象,兩人門當戶對,有共同語言的可能性要更高呢。

中國劉巧兒的故事你也看過吧,父母給劉巧兒包辦的恰好就是她自己後來看上的人啊,這說明什麼?
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真源湛寂 發表於 2010-10-29 21:19 | 只看該作者
那俺能不能小聲問一下:您到底是不是耶穌基督的欽差啊?
ruthrose 發表於 2010-10-28 17:43


這要看你是如何定義這個欽差的啊。 按照朽木的表現, 我自然是。

能小聲問一下:您到底是如何定義這個耶穌基督的欽差啊?
諸惡莫作、眾善奉行、自凈其意
禍福無門,惟人自召;善惡之報,如影隨形
夫心起於善,善雖未為,而吉神已隨之
或心起於惡,惡雖未為,而凶神已隨之
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 樓主| 朽木 發表於 2010-10-29 22:57 | 只看該作者
這要看你是如何定義這個欽差的啊。 按照朽木的表現, 我自然是。

能小聲問一下:您到底是如何定義這 ...
真源湛寂 發表於 2010-10-29 21:19


還有什麼新定義嗎?欽差就是奉君王的差遣出去執行王的命令的,這有什麼不對嗎?
可雕,看在誰手裡。
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匿名  發表於 2010-10-29 23:10
還有什麼新定義嗎?欽差就是奉君王的差遣出去執行王的命令的,這有什麼不對嗎?
朽木 發表於 2010-10-29 22:57


呵呵, 你要是要討論, 就請拿出討論者的態度。  否則, 我也是這樣回復你: 請去看經文。

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真源湛寂 發表於 2010-10-29 23:20 | 只看該作者
呵呵, 你要是要討論, 就請拿出討論者的態度。  否則, 我也是這樣回復你: 請去看經文。
Guest from 152.122.1.x 發表於 2010-10-29 10:10



Sorry this is my post
諸惡莫作、眾善奉行、自凈其意
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 樓主| 朽木 發表於 2010-10-29 23:31 | 只看該作者
呵呵, 你要是要討論, 就請拿出討論者的態度。  否則, 我也是這樣回復你: 請去看經文。
Guest from 152.122.1.x 發表於 2010-10-29 23:10

這裡沒有讓你去看經文呢? 不是按照咱的傳統來解釋什麼叫「欽差」嗎?

欽差沒有什麼大不了的,不過就是個傳話的,幹嗎把他抬那麼高啊?你要不是「貪官污吏」,怕他作甚?
可雕,看在誰手裡。
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真源湛寂 發表於 2010-10-29 23:35 | 只看該作者
這裡沒有讓你去看經文呢? 不是按照咱的傳統來解釋什麼叫「欽差」嗎?

欽差沒有什麼大不了的,不過就是個傳話的,幹嗎把他抬那麼高啊?你要不是「貪官污吏」,怕他作甚?
朽木 發表於 2010-10-29 10:31


你跑題了。

我們不是在討論欽差是否「有什麼大不了的」。 我要你出示你自己是欽差的證據。
諸惡莫作、眾善奉行、自凈其意
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 樓主| 朽木 發表於 2010-10-29 23:59 | 只看該作者
你跑題了。

我們不是在討論欽差是否「有什麼大不了的」。 我要你出示你自己是欽差的證據。
真源湛寂 發表於 2010-10-29 23:35

俺不是告訴你了嗎 一是聖靈,二是聖經,這些你不相信,俺還有什麼辦法呀?

弗4:7-12 "我們各人蒙恩,都是照基督所量給各人的恩賜。所以經上說,他升上高天的時候,擄掠了仇敵,將各樣的恩賜賞給人。。。他所賜的有使徒,有先知。有傳福音的。有牧師和教師。為要成全聖徒,各盡其職,建立基督的身體。"

好大一幫欽差呀,幹什麼的都有,「傳福音的」也是一種吧。
  
提后8:16, "聖靈與我們的心同證我們是神的兒女."

你看看,不僅是欽差,還是王子呢?
可雕,看在誰手裡。
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真源湛寂 發表於 2010-10-30 00:04 | 只看該作者
俺不是告訴你了嗎 一是聖靈,二是聖經,這些你不相信,俺還有什麼辦法呀?

弗4:7-12 "我們各人蒙恩,都是照基督所量給各人的恩賜。所以經上說,他升上高天的時候,擄掠了仇敵,將各樣的恩賜賞給人。。。他所賜的有使徒,有先知。有傳福音的。有牧師和教師。為要成全聖徒,各盡其職,建立基督的身體。"

好大一幫欽差呀,幹什麼的都有,「傳福音的」也是一種吧。
  
提后8:16, "聖靈與我們的心同證我們是神的兒女."

你看看,不僅是欽差,還是王子呢?
朽木 發表於 2010-10-29 10:59



對啊。 按照你這個標準。 我也是欽差啊。 呵呵。
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ruthrose 發表於 2010-10-30 00:06 | 只看該作者
哈哈,你引用的第一句是什麼:

拿俄米的丈夫以利米勒的親族中,有一個人名叫波阿斯,是個大財主

這 ...
·八戒· 發表於 2010-10-29 20:05


拿俄米還有另外一個親戚,也是財主,比波阿斯更親。你就波阿斯與拿俄米的親戚關係,而異想天開倒是挺好玩的。
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ruthrose 發表於 2010-10-30 00:08 | 只看該作者
愛情故事不假,俺沒說他們沒有愛情啊。俺說的是「包辦」。包辦和自由都可以有愛情,並不是包辦的就一定不 ...
·八戒· 發表於 2010-10-29 20:14

偏偏路得和波阿斯的婚姻不是包辦,而是建立在兩情相悅的基礎上。
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 樓主| 朽木 發表於 2010-10-30 00:11 | 只看該作者
對啊。 按照你這個標準。 我也是欽差啊。 呵呵。
真源湛寂 發表於 2010-10-30 00:04

歡迎啊
那就去辦差吧。
可雕,看在誰手裡。
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真源湛寂 發表於 2010-10-30 00:12 | 只看該作者
歡迎啊
那就去辦差吧。
朽木 發表於 2010-10-29 11:11


我這不是正在辦你嗎?
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ruthrose 發表於 2010-10-30 00:23 | 只看該作者
能小聲問一下:您到底是如何定義這個耶穌基督的欽差啊?真源湛寂 發表於 2010-10-29 21:19

曠野之中,有人大聲呼召:天國近了,你們都要悔改。

凡向世人傳講耶穌基督救贖之恩的,叫世人為罪、為義、為審判,自己責備自己的,就是奉旨從耶穌基督那裡來的欽差。
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真源湛寂 發表於 2010-10-30 00:26 | 只看該作者
曠野之中,有人大聲呼召:天國近了,你們都要悔改。

凡向世人傳講耶穌基督救贖之恩的,叫世人為罪、為義、為審判,自己責備自己的,就是奉旨從耶穌基督那裡來的欽差。
ruthrose 發表於 2010-10-29 11:23


那我是欽差。
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