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專論:「中華民國」即將百年 淡淡的哀愁(圖)

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笨蛋阿Q 發表於 2009-10-17 13:21 | 只看該作者
美國軍備強大,但也從未動用軍隊、坦克對付自己同胞,藉此鞏固政權。
我靠,俺知道美國對台灣不錯,不過你也太會拍馬屁了吧。還「從未」。。。你居然不知道:1、九二年洛杉磯暴動,美國二話沒說,就派國民警衛隊開著坦克裝甲車進城了,見了持槍的就開槍射擊。。。金寶 發表於 2009-10-16 20:48

金寶哥哥賴皮,指鹿為馬,移花接木,偷天換日,亂槍打鳥,愈扯愈遠。
辯論一來一往,我阿Q出招如郭靖降龍十八掌,招式看似笨拙,卻是結實;
金寶哥哥出招如韋小寶打人,招式花樣百出,看似凌厲漂亮,卻是虛招。

阿Q若招招化解會中了金寶哥哥的計~~累死。
真理、是非不需多費口舌,事實擺在那兒就夠了,旁人自然看的清楚。

1992年洛杉磯暴動事件被金寶哥哥拿出來提,似是而非也。如果拿六四對照,就知道我阿Q說的話是實的,絕不耍花招。

洛杉磯暴動純屬社會事件而不是政治事件,詳情我不說了,諸君可自行點閱維基百科;六四起於學生紀念胡耀邦,繼而和平遊行示威,抗議專制權威,要求經濟改革和民主政治化。詳情我也不說了,諸君可自行點閱維基百科。

人人心中有一把尺,良知是非就是天理,不需逞能在文字上爭勝敗。

美國動用軍警武力鎮壓暴徒,是希望快速恢復社會秩序,保障人民的生命和財產的安全,美國輿論對此並無多大異議。中國動用軍隊、坦克對付手無寸鐵學生,目的是要徹底消滅反動勢力,鞏固一黨獨大的專制。到今天,大陸同胞沒有人敢提六四,連這個中國海外最大網站倍可親都要封殺六四文章,可見其中大有蹊蹺。
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akihito 發表於 2009-10-17 13:25 | 只看該作者
本帖最後由 akihito 於 2009-10-17 13:33 編輯

#65

北京人說話滴溜轉,伶牙俐齒的,阿Q對金寶哥哥的看法虛心受教也就是了,勝負乃兵家常事,爭千秋不爭一時。不過仍有些話不得不說,免得誤會。

「鴕鳥」用詞不妥。台灣面對大陸早已經拋棄「戒急用忍」,金寶哥哥在 ...
笨蛋阿Q 發表於 2009-10-16 11:56

昨夜上帝來托夢給阿Q,神說:「你們兩岸都是鴕鳥。」


笨雞蛋還很靈活會跳     



若變成駝鳥蛋, 太沉重了, 不靈活了...







駝鳥蛋(世界上最大的鳥蛋是最大的鳥所生的蛋---駝鳥蛋,它的重量大約等於25個雞蛋。其形為橢圓,並呈白色有光澤,高約15~18cm,寬在10~15cm之間。)
盈盈萬物,生生不息,唯道獨尊,無為而治。
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金寶 發表於 2009-10-17 19:31 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2009-10-17 19:34 編輯
金寶哥哥賴皮,指鹿為馬,移花接木,偷天換日,亂槍打鳥,愈扯愈遠。
辯論一來一往,我阿Q出招如郭靖降龍十八掌,招式看似笨拙,卻是結實;
金寶哥哥出招如韋小寶打人,招式花樣百出,看似凌厲漂亮,卻是虛招。
...
笨蛋阿Q 發表於 2009-10-17 13:21

金寶哥哥賴皮,指鹿為馬,移花接木,偷天換日,亂槍打鳥,愈扯愈遠。
辯論一來一往,我阿Q出招如郭靖降龍十八掌,招式看似笨拙,卻是結實;
金寶哥哥出招如韋小寶打人,招式花樣百出,看似凌厲漂亮,卻是虛招。

嘿嘿,說不出實的,就來虛的。不用俺們自賣自誇,你回頭看看是俺說的事實多,還是你喊的口號多?俺舉了很多例子,你咋不說美軍鎮壓打死手無寸鐵的反戰的學生也是「社會事件」?你咋不說128國軍鎮壓也是「社會事件」?而為啥6.4就不是社會事件了?阿Q兄又開始阿Q了吧。你除了說「民主一定戰勝專制」這樣一廂情願的口號,兩岸大趨勢你又能說出多少呢?
沒招了,就拿出被評為10大爛書之首的《鹿鼎記》裡面瞎掰玩意兒想來糊弄過關。俺們理解你,畢竟理屈詞窮需要硬拗的處境不好受。


阿Q若招招化解會中了金寶哥哥的計~~累死。
真理、是非不需多費口舌,事實擺在那兒就夠了,旁人自然看的清楚。
1992年洛杉磯暴動事件被金寶哥哥拿出來提,似是而非也。如果拿六四對照,就知道我阿Q說的話是實的,絕不耍花招。
洛杉磯暴動純屬社會事件而不是政治事件,詳情我不說了,諸君可自行點閱維基百科;六四起於學生紀念胡耀邦,繼而和平遊行示威,抗議專制權威,要求經濟改革和民主政治化。詳情我也不說了,諸君可自行點閱維基百科。
人人心中有一把尺,良知是非就是天理,不需逞能在文字上爭勝敗。
美國動用軍警武力鎮壓暴徒,是希望快速恢復社會秩序,保障人民的生命和財產的安全,美國輿論對此並無多大異議。中國動用軍隊、坦克對付手無寸鐵學生,目的是要徹底消滅反動勢力,鞏固一黨獨大的專制。到今天,大陸同胞沒有人敢提六四,連這個中國海外最大網站倍可親都要封殺六四文章,可見其中大有蹊蹺。

基維百科不過是一面之詞,算不得什麼。從89年至今俺也沒看到幾部能夠從各方面觀點全面客觀反映6.4的文章和文獻。阿Q你也不過是道聽途說而已。
說到6.4,你也不用這麼振振有詞地說什麼專制,什麼民主運動之類。
你再說啥也沒有俺有權威。因為你是聽說,俺是親歷。你只是說槍口對著手無寸鐵的民眾,俺見到的則是真正的對著俺的槍口。你在電視上看見有人扔石頭,士兵向他們射擊;俺們是親自扔石頭,而遭受迎面而來、擦身而過的子彈,俺們當時就是在這樣的情況之下,跟著軍車車隊,邊打邊走,早就將生死置之度外了。。。這樣的親身經歷,你有嗎?
說實話,扯扯台灣你還能算是內行。你真的別再和俺扯6.4,扯什麼專制之類的,更不用跟俺們這樣經過這種生死鬼門關的來扯良知天理,因為你對大陸真的啥都不知道,是業餘中的業餘。

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笨蛋阿Q 發表於 2009-10-17 20:05 | 只看該作者
本帖最後由 笨蛋阿Q 於 2009-10-17 20:09 編輯

好啊,阿Q也不跟你亂扯了。
既然六四可以說成是社會事件,請教金寶哥哥,為什麼到今天大陸人談六四是一個禁忌?大陸網站甚至海外網站要封殺這個討論?談論社會事件會動搖國本嗎?既然金寶哥哥說阿Q講的都是道聽途說,不曾親身經歷,所以都是胡言亂語,不值一文也。那好,為何全世界每年哀悼六四?咱們馬英九也呼籲平反?難道這些都是荒唐的?
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金寶 發表於 2009-10-17 21:16 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2009-10-17 21:25 編輯
好啊,阿Q也不跟你亂扯了。
既然六四可以說成是社會事件,請教金寶哥哥,為什麼到今天大陸人談六四是一個禁忌?大陸網站甚至海外網站要封殺這個討論?談論社會事件會動搖國本嗎?既然金寶哥哥說阿Q講的都是道聽途說 ...
笨蛋阿Q 發表於 2009-10-17 20:05

好啊,阿Q也不跟你亂扯了。
既然六四可以說成是社會事件,請教金寶哥哥,為什麼到今天大陸人談六四是一個禁忌?大陸網站甚至海外網站要封殺這個討論?談論社會事件會動搖國本嗎?既然金寶哥哥說阿Q講的都是道聽途說,不曾親身經歷,所以都是胡言亂語,不值一文也。那好,為何全世界每年哀悼六四?咱們馬英九也呼籲平反?難道這些都是荒唐的?
6.4早就不是禁忌,除了官方不說,正式場合不說,茶餘飯後咋說都行。
只不過今天每個人說六四,都會有自己的看法,並不都是一面倒。
別人俺們不願意代表,就說俺自己,當年的熱血青年,把老婆孩子扔家裡,六三晚上和哥兒幾個跑到長安街,混在滿大街的阻擋軍車人群中觀望,差點兒連命都丟了。
當衝動過去,了解了更多方面的事實,俺們反思6.4,看到的是政治的鬼詐,政客的冷血,人性的虛偽,各種勢力都利用學生的純真、衝動,想要達到他們自己的政治目的。想想那些流血的學生、市民和士兵,他們都是俺們的兄弟姐妹,無辜被牽入他們並不熟悉的政治暴力,俺們就知道,無論多美好的政治理念,都不能通過暴力來達到,因為通過暴力獲得的還是暴力,而這過程中,犧牲的都是老百姓。
今天貌似正義的一方,在獲取政權以後還可能會變成腐敗邪惡的一方,因為人生來都是有罪的。看看那些所謂的「民運領袖」們,他們不比他們想打倒的人要更加正義。這也罷了,更可惡的就是這些自認為是未來中國領導人的人連是非都沒有了,公然分裂國家,損害國家利益。就這一點,他們還根本比不上執政的GCD。
這兒有幾位天天講什麼黨、國要分家,俺們不同意他們,他們就亂扣帽子,說俺們是G奴啥的,這是民主行為嗎?民主的關鍵不是誰執政,而是相互的包容,天天講民主,卻沒有包容(包括包容他們的死對頭共產黨),那就只是空話一句。
說真的,俺們不在乎GCD是不是還繼續執政,氣數一到,該下他就下。但是,若要GCD下台,俺們中國人至少要找到一個讓俺們人民放心的政黨、領袖。目前中外政治團體不少,至今,俺們沒有看見更好的,更有資格的任何團體。而這些號稱民主的「領袖們」一到國外就和反華勢力同流合污,每每在國家利益上打擊中國,俺們就更不放心了。
你是小馬哥的粉絲,相信小馬哥是更好的領導人。俺也相信小馬哥比俺們大陸出去的「民與領袖」們要更有能力,要清廉得多。但是讓俺看,小馬哥當個台灣省省長都很吃力了,他根本沒有能力領導全中國。
所以,從現實來說,今天GCD領導,是符合目前的中國利益的。這不是專制和民主的問題,而是從實際出發的結論。等中國社會發展了,慢慢能有與GCD 分庭抗禮的政治實體了,俺們再說輪流執政的事兒。
畢竟,民主制度是為了國家和人民服務的,而不是相反。
中國的問題不是民主,而是怎樣有效管理13億人,怎樣讓他們吃飽穿暖已經是一個了不得的巨大工程,俺們是經不得類似阿扁這樣「民主運動」所造成的社會動蕩的。這裡,平反六四並不是俺們的當務之急。
俺們這麼說,阿Q兄能理解嗎?

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笨蛋阿Q 發表於 2009-10-17 21:34 | 只看該作者
俺們反思6.4,看到的是政治的鬼詐,政客的冷血,人性的虛僞,各種勢力都利用學生的純真、沖動,想要達到他們自己的政治目的。想想那些流血的學生、市民和士兵,他們都是俺們的兄弟姐妹,無辜被牽入他們並不熟悉的政治暴力,俺們就知道,無論多美好的政治理念,都不能通過暴力來達到,因爲通過暴力獲得的還是暴力,而這過程中,犧牲的都是老百姓。金寶 發表於 2009-10-17 21:16

說得很好,感受出是心裡話。給您拍拍手。
悄悄問一下,政治暴力如同家庭暴力,隻手拍不響,執政當權者是否也該負責任?
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金寶 發表於 2009-10-18 01:37 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2009-10-18 01:42 編輯
說得很好,感受出是心裡話。給您拍拍手。
悄悄問一下,政治暴力如同家庭暴力,隻手拍不響,執政當權者是否也該負責任?
笨蛋阿Q 發表於 2009-10-17 21:34

悄悄問一下,政治暴力如同家庭暴力,隻手拍不響,執政當權者是否也該負責任?

不用悄悄問,儘管大聲說。
俺也直截了當大聲回答:執政者當然有責任!出了這麼大的事情,首先要負主要責任的就是老鄧和趙紫陽。
老鄧的錯誤就在於他自己的剛愎自用,對於社會上的異動沒有做出正確及時的回應,比如說,在胡耀邦追悼會結束時,他完全可以親自或者讓李鵬代表黨中央和國務院,從人民大會堂前下跪請願的學生手中接過請願書,承諾不再「垂簾聽政」,並勸慰他們撤出天安門廣場。但是他們誰也沒這麼做,這是導致後來事情一發不可收拾的重要元原因之一。
六四后,老鄧還是黯然放棄了所有頭銜,一退到底,如果他在處理六四危機時就這樣承諾,作為學生撤退的條件,他的結局也會大不一樣的。老鄧一生為中國和中國人民貢獻良多,尤其是改革開放,功不可沒。雖說如此,六四也還是老鄧一生洗脫不掉的巨大污點。
趙紫陽當時身為黨的總書記,不是積極配合中央和政府化解社會矛盾和社會危機,甚至犧牲自己的地位和前程,來保護人民群眾和國家利益。他反而利用學生和百姓的熱情,想作為保住自己位置的籌碼。他派他手下的幾員大將鮑彤、嚴家琪等四下放風串聯許諾,告訴他們的同黨和某些學生領袖說趙會把鄧搞下台,一統天下,鼓動學生把事情鬧大。這些學生中的某些「領袖們」聽了這來自「高層內部」的「確切消息」,多象吃了嗎啡一樣興奮起來,一邊做著年輕輕擔當國家領導人的春秋大夢,一邊瘋狂串聯,把北京和全國很多高校的學生都鼓搗到北京的天安門廣場來了。
那時,俺晚上去天安門,親耳聽見多次多人在那兒講演,跟學生和市民們說,我們要做好接管國家的準備云云。現在聽起來象兒戲,可那時廣場上的人可都很認真的。
就這麼著,一邊是由老人們控制的國家政府機器,一邊是總書記支持的學生,他們都固執地認為自己只能進不能退,結果一個本可以通過理性溝通就化解的危機,就演變成為一場駭人聽聞的嚴重流血事件。
這裡老人們僵化的危機處理方式,以及趙紫陽和學運領袖們不顧學生死活,趕羊群赴狼群而自己想全身而退的做法都是可惡至極的。
俺們過後總結經驗,知道了民主不能一蹶而就,所謂專制也無法一夜消失。當全民的民主意識並沒有形成的時候,硬要改換政治體制,不但不能實現理想,反而會使已經取得的民主成就倒退。六四的最大後果,就是在後來幾年當中社會發展的停滯甚至倒退。
俺這麼說是有根據的。6.4 事件以前,中國政治雖然還是僵化,但已經較10年前剛剛改革開放時寬鬆很多,言論也自由了很多。6。4事件一出,政治全面倒退,極左派上竄下跳,政府、軍隊與民眾的關係極為緊張。俺們又都回到了「莫談國事」的時代。同時國際上的制裁,也給中國人民(不是當權者)帶來了巨大損失。
這都是6。4的代價。
而後來極具諷刺的事態發展是:當年由胡耀邦和趙紫陽主政是時期制定的,在反資產階級自由化和6.4后被批判的主要施政和經濟方案,在江澤民執政以後,幾乎全部得以實施,而且有過之而無不及,步伐大得讓人不敢相信。所以俺說,當年如果胡趙有胡錦濤這樣的城府和忍耐,他們可以取得巨大成就,六四事件也可以避免。不過歷史沒有假設,歷史也不涉及良心,不管是溫馨還是血腥,歷史就這麼不斷在發生著。
俺非常了解,俺們中國不論是在政治上,還是經濟上,都還有很多不盡人意、甚至是非常糟糕的地方。俺們也很擔心貪污腐敗失控。但是,這並不能成為用暴力推翻政府的借口,因為在中國這樣一個人口大國,任何的社會動蕩都非同小可,付出的都是百姓生命的巨大代價。俺不管你以什麼美好借口(諸如民主自由之類),都不能成為將中國送入動蕩的理由。
中國過去有句話:叫做「寧做太平犬,不做亂世人」。話說得極端,但是道理非常明白:只要沒有戰亂,哪怕地位低下都行;而一旦失去和平,你是人也豬狗不如。
俺沒經歷過戰爭,但是目擊、經歷過文革武鬥,經歷過9.13林彪政變未遂的恐懼,經歷過76年4.5天安門事件,更經歷過6.4的槍林彈雨。俺只知道一件事:任何挑動製造社會暴力衝突,把俺們家園打得稀爛的行為俺們都不能答應!這也是俺很難對老鄧釋懷的原因之一,他手握資源,原本能做的更好,避免流血。而且也是他不能慧眼識人,把胡耀邦,趙紫陽提上來又拍下去,是嚴重的失職。
對那些把同胞戰友推向虎口,自己拿著捐款逃跑的混蛋們,俺們更沒啥好說的了,就一句話:滾他NDD! 中國不需要這樣的混賬忘八羔子。
這也就是為什麼任何支持達賴、熱B等以暴力分裂國家的狗東西都是俺們的敵人,俺們與他們勢不兩立。
所以,兩岸勢必要統一,俺們絕對支持和平統一,俺這裡都告訴你理由了。

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