孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？

毛消滅的日本鬼子比蔣少，毛消滅的中國人比蔣多。毛外戰外行，和印度一戰丟了大片國土，內戰內行，充分利用日本人侵華的機會養精蓄銳，最後一舉擊敗蔣介石。英雄乎？奸雄乎？現在討論毛是不是英雄沒有任何意義。

看看文革給中國帶來的災難，說樓主和這裡挺毛的是狗崽子一點也不過分。這樣稱呼你們不要不服氣，也不要心理不平衡，更不要覺得冤枉。和毛統治下慘死的中國人比起來，你們這些王八蛋至少還能享受生存權。不要認為這是本人在辱罵各位，事實上，這是文革時期的用詞，既然各位挺毛，就請先體會一下。

如果你們這些王八蛋企圖讓類似下面的悲劇再次在中國大地發生，我只能對你們說，下地獄去吧！

（注以下文字為轉載）
顧聖嬰，女，1937年生，上海交響樂團鋼琴演奏家，1967年1月31日在該樂團的「鬥爭會」上遭到野蠻毆打與侮辱，當晚與母親秦慎儀以及弟弟顧握奇一起在上海愚園路1355弄73號家中開煤氣自殺。時年30歲。

在文革前，顧聖嬰是中國最優秀的鋼琴演奏家之一。她1954年入上海交響樂團，1958年獲得第十四屆日內瓦國際音樂比賽女子鋼琴最高獎。文革開始，文革領導人給文藝界定下了 「文藝黑線專政」的罪名，她和一大批知名藝術家就成為文藝界首當其衝的攻擊對象。　

1967年1月31日，在上海湖南路上海交響樂團的排練廳中，上海交響樂團的「造反派」把顧聖嬰揪到排練大廳的舞台上，當著上海交響樂團全體工作人員的面，打她耳光，揪她的頭髮，強迫她跪在毛澤東像前「請罪」。

顧聖嬰遭到野蠻「鬥爭」后，在家中和母親、弟弟一起自殺。

顧聖嬰沒有結婚，和母親以及弟弟顧握奇住在一起。顧聖嬰的母親秦慎儀，畢業於大同大學西洋文學系，是家庭主婦。顧聖嬰的父親顧高地，在1956年牽涉進「反革命」案件「潘漢年案」被逮捕，1958年被判刑20年，送往青海「勞改」。（潘漢年是上海中共地下黨負責人，1949年出任上海市副市長，領導了上海的 「鎮反」和「五反」運動，逮捕處決了大批「反革命分子」，打擊了大量的工商界人士，然後，在1955年，潘漢年自己被以「反革命」罪名逮捕，1963年被最高人民法院判處徒刑15年，隨即獲得假釋。文革中，1967年被重新收監，1970年被判處無期徒刑，1977年死亡。文革后，1982年，潘漢年得到 「平反昭雪」。）

顧聖嬰的弟弟顧握奇，1955年考進上海交通大學。上海交通大學是中國最早建立的一所現代化工程教育機構，是最好的也是最難考入的大學之一。1956年，中央政府命令上海交通大學遷往西安。一批教授提出反對，結果反對者在1957年的「反右派運動」中全部被劃成「右派份子」，搬遷事也就無人再敢非議。上海交大搬往西安，顧握奇因病退學，留在上海，多年以後才找到一份臨時工作，在天山中學擔任代課數學教師。　

顧聖嬰和母親、弟弟是在家中開煤氣自殺的。上海有不少住房有煤氣設備。用煤氣做飯，比燒煤要方便和乾淨得多。當時在北京，很少有居民區供給煤氣，人們只能燒煤球和蜂窩煤。在有的省城，連蜂窩煤都還得居民自己用鐵杴混合水和煤粉再用模子一塊一塊手工作出。「政治運動」連年不斷，人們的生活條件不斷惡化。別的城市的人們只能羨慕上海居民可以用煤氣做飯卻無法得到。但是，當文革中人們因受迫害而大批自殺的時候，煤氣竟然成為上海人特有的自殺工具。華東師範大學教授李平心在1966年6月自殺，上海音樂學院教授李翠貞在１９６６年9月自殺，上海作家協會詩人聞捷在１９７１年自殺，都是開煤氣。

文革中大批人自殺。有的是兩人一起自殺的，比如這裡記載的上海音樂學院教授楊嘉仁和妻子程卓如，著名翻譯家傅雷和妻子朱梅馥，武漢大學教授劉綬松和妻子張繼芳，復旦大學教授劉德中和其妻子，余楠秋和其妻子，陝西師範大學教授黃國璋和范雪茵。夫婦二人一起自殺，是兩個人同時都對現實絕望才會這樣做。不然，其中的一個人一定會堅決勸阻另一個人。顧聖嬰和母親弟弟之死，一次竟有三人，更是慘烈。

顧聖嬰和母弟三人死後，屍體被燒，骨灰被扔，住房很快被分配給別人居住。有人聽說，他們自殺之前，給顧父顧高地留下了一封遺書。遺書的大意是說，他們三人決意自殺，顧高地遠在青海，無法聯絡，只有將來在天堂里見面了。文革後顧高地從青海勞改營回到上海，沒有人把遺書的事情告訴他。不久後顧高地也去世了。有否有遺書，遺書里寫了什麼，只有當時掌握權力的人才知道。但是直到現在，沒有見到這樣的人說出有關事實。

上海交響樂團的文革受難者，除了顧聖嬰，還有指揮陸洪恩。他文革前就患有精神病，文革中卻因其言論被指控為「現行反革命」。1966年5月28日陸洪恩被逮捕，1968年4月28日被判處死刑槍斃。在陸洪恩被逮捕和槍斃之間，曾經多次從監獄被押到上海交響樂團「鬥爭」，遭到樂團一些人的毆打和侮辱。顧聖嬰一定也看到過陸洪恩被「鬥爭」的場面。還有，樂團的中提琴家周杏蓉，受到迫害，在1968年秋天自殺身亡。

交響樂團本應該是藝術和文明的代表。但是在文革時代，變成了最野蠻殘酷的地方之一。當然，首先是北京的文革領導者指導了全國範圍的暴力迫害，而執行了這樣的野蠻行動的，有很大部分就是交響樂團裡面的人。毆打折磨陸洪恩，一個精神病人，樂團從前的指揮，用「革命義憤」是無法充分解釋這樣的事實的。毆打侮辱一個年輕的女鋼琴家顧聖嬰，也不是「革命理想」所能充分解釋的。這些是文革后被作來推託責任的借口。特別是由於當局不準追究文革歷史的事實和細節，這些借口反覆被傳播，幾乎就要成真。

1967年1月30日「鬥爭」顧聖嬰的時候，正是上海所謂「一月奪權風暴」的時候。該團「鬥爭」顧聖嬰的一個積極分子，後來當上了新的權力機構「上海市革命委員會」（「四人幫」中的兩個，張春橋和姚文元，是上海的「革命委員會」的主任和副主任。）之下的文化局負責人，1972年曾經帶領上海雜技團到西歐演出。文革時代，除了官場升遷，個人沒有別的發展的機會；出國旅行，更是極其稀有的機會。在這樣的背景下，可以看到通過所謂「革命」行動獲得的這些個人利益，相對來說是非常巨大的。迫害以「革命造反」的名義進行，使得受害者的死亡在害人者心裡不引起任何罪惡感。迫害同事同行的行為可以從文革領導者那裡獲得如此巨大的物質以及權力報酬，這種報酬顯然是相當一部分人積極參加迫害他人的行動的動力。

這個文化局負責人後來失勢，不是因為他迫害人的行為被譴責，而是因為他作為已婚男人和一名已婚婦女有染，那名婦女的丈夫貼出大字報揭露這一關係，醜聞一下子傳遍上海。　

文藝界的高傷亡，顯然是因為文革對於攻擊文藝界的凶暴攻擊大政策造成的。和教育界一樣，文藝界是文革的重點。藝術家的大批被害，和大批教育工作者被害是同時發生的。但是也應該注意到另一方面，教育界的很多死亡是中學生的殘暴行為所導致。文藝界的暴行卻多為成年人所作。如果沒有文革，這些作惡者的嫉妒、野心和惡意，可能只能小打小鬧一番，然而在文革的大政策的許可和鼓勵下，發展成了對同行的殘暴虐待並且造成死亡。他們應該懺悔，而不是躲在毛澤東紀念堂的巨大陰影里藏匿他們心靈里的黑暗。

陸洪恩和顧聖嬰已經死亡30多年了。音樂沒有被消滅。也還有很多年輕人在夢想成為顧聖嬰那樣出色的鋼琴演奏家。音樂的世界是美麗的，永遠值得人們追求和讚賞。但是文革襲來的時候，音樂抵擋不住文革的摧殘。在文革時代，音樂也流血，流的是真的人血，而不是比喻性的說法。

2001 年，祭奠「六##四」１２周年的時候，調查並且寫了《六##四受難者名冊》一書的丁#子#霖女士發表文章《深深懷念三個人》。這三個人，一個是她的１７歲的兒子蔣捷連，在１#９#８#９年的「六##四」慘案中被殺害，還有兩個是她的中學和大學同學林昭，以及小學同學顧聖嬰。林昭在１９５７年被劃成「右派份子」，在１９６８年４月２９日被槍斃。

顧聖嬰和丁##子##霖１９４４年在上海中西女中第二附屬小學一起上三年級，顧聖嬰比她個子小，坐在她的前一排，他們的課桌正好一前一後挨著。那時候顧聖嬰是腦後系著蝴蝶結的小姑娘，練著鋼琴。在丁##子##霖的記憶中，顧聖嬰是一個溫和、文靜、聰慧的學生，門門功課都是Ａ，而且總是熱心而耐心地幫助英文課有困難的丁#子#霖。當丁子#霖轉學搬往別處的時候，老師和同學為她開告別派對，顧聖嬰送給她一塊吉普車形狀的巧克力，她一直保存到天熱要化才捨得吃。

丁#子#霖講述的這些平凡而溫馨的的故事，和文革時代的暴力與死亡形成了強烈的對比。仔細回憶一下，文革的經歷者們會記得，那是一個連小姑娘頭上的蝴蝶結也沒有了的時代，儘管那是一個女孩子都喜歡的漂亮而所費不貴的裝飾。

現在也還有人在說，革命就是要砸碎資產階級生活方式，讓大多數勞動人民翻身。可是，實際上，並不是那些沒有鋼琴也不會英文的普通人民想要來打殺顧聖嬰這樣的人。普通人民絕大多數勤勤懇懇地工作，存下錢為他們的女兒買蝴蝶結買巧克力甚至希望買鋼琴。文革是佔據最高權力位置和享有巨大物質特權者毛澤東和江青那樣的人發動的。文革不但毀滅了顧聖嬰、陸洪恩這樣的藝術家，也毀掉了大多數普通人想要受到教育、想要欣賞和學習藝術、想要賺錢養家改善生活的機會。

不能不為丁#子#霖這一代女性深深悲哀。他們原本是一些溫柔可愛的好孩子好學生，但是卻被迫和「右派帽子」、「敵我矛盾」、逮捕、監獄、「鬥爭會」、死刑、槍彈殺戮這樣的恐怖事件生活在一起。林昭被殺，顧聖嬰被迫自殺，丁#子#霖的兒子被射殺。再苛刻的人，也永遠無法責備她們，而只有譴責造成了她們的巨大痛苦的制度、理論和權力者。

[ 本帖最後由 胡侃 於 2009-2-4 11:16 編輯 ]

原帖由 胡侃 於 2009-2-4 11:10 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  
毛消滅的日本鬼子比蔣少，毛消滅的中國人比蔣多。毛外戰外行，和印度一戰丟了大片國土，內戰內行，充分利用日本人侵華的機會養精蓄銳，最後一舉擊敗蔣介石。英雄乎？奸雄乎？現在討論毛是不是英雄沒有任何意義。

...

誰說我挺毛？有興趣的就看看我另外的帖子: （毛澤東的」政績「？）請不要動不動就扣帽子。

再者，老毛是功多於過，或過多於功，這就是個人觀點與角度問題。

還有，請閣下自重， 挺毛反毛都是個人自由，不用出口傷人。

[ 本帖最後由 黃老虎搶親 於 2009-2-4 11:56 編輯 ]

呵呵，好像又來了一位喜歡寫煽情小說的，照這種講法，你也可以寫寫美國的黑奴生活，屠殺印第安人的事迹是不是美國的開國元勛們也個個成了納粹？？評價歷史人物不是這麼看的。

你們今天能在這發貼子,能吃上飯而不是狗屎,能不感謝毛澤東嗎?不要否認,否認者吃屎長大;不要罵人.罵人就是罵你自己.

原帖由 buweizhai 於 2009-2-3 12:02 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  


你也不想想小日本能把自己佔領的地區讓給共產黨嗎？他們不靠武裝鬥爭怎麼會在敵後擁有了廣大的根據地？為什麼他們得到了老百姓的支持？
你再想想八路軍連個像樣的軍工廠都沒有，卻能夠擴大自己的抗日武裝，這本身不就說明了誰在抗日嗎？
國軍的士兵是勇敢的讓人敬佩的，但是當官的做統帥的卻讓他們的血白流了。一是他們利用戰爭剿滅以及。二是他們的軍事策略水平太低。
贊的應該是流血犧牲士兵，而不是做統帥的老蔣。他做得不好。 ...

老蔣和他的抗日軍隊就象中國這兩年的鐵礦石談判，當兵的在前線出生入死置生死於不顧，當官的坐有談判桌前卻只想著自己的利益，前面士兵們正拚命頂著戰火向前衝鋒，後面談判桌上既得利益者們卻已經將士兵的生命(利益)全部出賣，這就是老蔣在抗日戰爭和解放戰爭中頻頻失敗的原因，也是中國的鐵礦石談判中國一方的利益永遠沾不上邊的原因。
對老蔣的抗戰士兵們贊一個!
對中國鐵礦石談判桌上的既得利益者們鄙視一個？

[ 本帖最後由 雨來 於 2009-2-4 19:47 編輯 ]

原帖由 yzwww 於 2009-2-4 14:22 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  
你們今天能在這發貼子,能吃上飯而不是狗屎,能不感謝毛澤東嗎?不要否認,否認者吃屎長大;不要罵人.罵人就是罵你自己.

唉，怪不得有人說大陸人質數很差。 在下本來就不認同，但如中國大陸有多幾個像閣下的人物，就真是嗚乎哀哉。

[ 本帖最後由 黃老虎搶親 於 2009-2-4 22:21 編輯 ]

原帖由 胡侃 於 2009-2-4 11:10 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  
毛消滅的日本鬼子比蔣少，毛消滅的中國人比蔣多。毛外戰外行，和印度一戰丟了大片國土，內戰內行，充分利用日本人侵華的機會養精蓄銳，最後一舉擊敗蔣介石。英雄乎？奸雄乎？現在討論毛是不是英雄沒有任何意義。

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你個小卵子懂個屁. 沒老毛,你媽早就被鬼子殲殺了,還有你這狗日的.

原帖由 雨來 於 2009-2-4 19:42 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  

老蔣和他的抗日軍隊就象中國這兩年的鐵礦石談判，當兵的在前線出生入死置生死於不顧，當官的坐有談判桌前卻只想著自己的利益，前面士兵們正拚命頂著戰火向前衝鋒，後面談判桌上既得利益者們卻已經將士兵的生命(利益 ...

抗日戰爭末期，日本人為了從中國抽身，對國民黨的談判條件越來越好。最後提出恢復1937年的狀態，並協助國民黨剿共。但因蔣介石堅持要日本退出東北而作罷。

蔣介石如果當時真和日本人談和就沒有今天共產黨的天下了！當然你們也不用這麼「辛苦」工作了。

原帖由 胡侃 於 2009-2-4 11:10 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  
毛消滅的日本鬼子比蔣少，毛消滅的中國人比蔣多。毛外戰外行，和印度一戰丟了大片國土，內戰內行，充分利用日本人侵華的機會養精蓄銳，最後一舉擊敗蔣介石。英雄乎？奸雄乎？現在討論毛是不是英雄沒有任何意義。

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毛是一個偉人，是一個象曹操那樣「寧可我負天下人，不可天下人負我」的奸雄。他為了奪取政權，維持個人獨裁不擇手段到極點，超越了作為英雄所需要的道德底線。

毛是造假英雄。美國人有沒有沒有講羅斯福就沒有原子彈？沒有誰誰就沒有現在的美國嗎？毛是大騙子。反正在中國所有的好事情都是毛乾的，剩下的10幾億人都是飯桶。

[ 本帖最後由 zeak 於 2009-2-5 13:51 編輯 ]

原帖由 zeak 於 2009-2-5 13:18 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  
毛是造假英雄。美國人有沒有沒有講羅斯福就沒有原子彈？沒有誰誰就沒有現在的美國嗎？毛是大騙子。反正在中國所有的好事情都是毛乾的，剩下的10幾億人都是飯桶。

慢慢拿來別急，語言請先組織一下，請問「美國人有沒有沒有講羅斯福就沒有原子彈」這句到底是什麼意思？多講講事實少一點猜測吧，就算要猜，至少講的話也要能讓別人明白吧

[ 本帖最後由 zjd713 於 2009-2-5 14:25 編輯 ]

原帖由 china_fuqiang 於 2009-2-2 09:29 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  
這篇是垃圾文章。滿清滅亡后的中國只有從軍閥混戰，租界林立。沒有蔣介石的國民黨，中國能從軍閥混戰中統一？能依靠全國力量抗日？1644年的強大的明王朝都能被幾十萬人的滿清所滅，滿清后的北洋軍閥能打得過兵強馬壯 ...

建議你看看汪精衛在抗戰時主張，你就知道你的觀點我反對的原因。

原帖由 zeak 於 2009-2-5 13:18 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  
毛是造假英雄。美國人有沒有沒有講羅斯福就沒有原子彈？沒有誰誰就沒有現在的美國嗎？毛是大騙子。反正在中國所有的好事情都是毛乾的，剩下的10幾億人都是飯桶。

美國人稱華盛頓為？稱羅斯福為？美國人把美國獨立和贏得反法西斯勝利歸功於這兩個偉人的領導，從美國反映這兩段歷史的電影里可以看出美國人是如何尊重把美國引向強國的領袖（當然這二人的缺點也不少，看看美國歷史書和歷史小說，會有了解），把美國歷史學好在發言。

尊重自我民族的人才會被其他民族看的起，不然在他人眼裡是？

原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-4 11:39 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  


誰說我挺毛？有興趣的就看看我另外的帖子: （毛澤東的」政績「？）請不要動不動就扣帽子。

再者，老毛是功多於過，或過多於功，這就是個人觀點與角度問題。

還有，請閣下自重， 挺毛反毛都是個人自由，不用 ...

坦誠，你是反毛的，你文中對毛是七（錯）三（對）開。我喜歡與不陽奉陰違的人辯論。我對毛是三七開，與你正相反。對孫排在最後（因為他依靠舊勢力革命）。對蔣與你同感。

原帖由 黃老虎搶親 於 2009-2-4 21:13 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  


唉，怪不得有人說大陸人質數很差。 在下本來就不認同，但如中國大陸有多幾個像閣下的人物，就真是嗚乎哀哉。

你到台灣香港的論壇上看看還不是一個德行，中國人的通病都是一樣的醜陋。
牛奶里的三聚氰胺普通人沒辦法分辨，人群里的你也沒辦法分辨嗎？倍可親上的牛人們一個個不是都號稱墨水當茶水一樣的灌嗎？現在的墨水灌哪裡去了呢？
怪不得老毛當年說某些人是「知識越多越反動」，睜眼看看茅於軾之流那當漢奸的知識多的是杠杠的但為中國人民服務的知識，沒有！為歐美西方人民服務的知識那真還有一點。

原帖由 搞清后在贊 於 2009-2-5 14:35 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  
尊重自我民族的人才會被其他民族看的起，不然在他人眼裡是？

說的好！
就象北京2008奧運會開幕式之前，一直有人擔心如果節目太中國了歐美人民和亞非拉人民會看不懂，但事實怎麼樣？只有民族的東西才能真正立於世界，只有真正民族精華的東西才能讓別人佩服！
學習別人的長處肯定很好，但在學習別人長處的同時把自己的長處都給忘記了，這叫什麼？邯鄲學步~！

偉人，是說他具備了常人所不具備的才能，創造過超乎常人的偉大功績。為人首先是人，人總是有人性的，人性總是有弱點的，他也會嫉妒，自負和殘忍。但偉人一定是智者，所以他才是成功者。
倒不是說他們這一代人就比我們這一代人高明，但他們那一代人畢竟經歷了血雨腥風，在生死搏殺中積累了一些品質，道德，練就了一批驍勇善戰的英雄，成就了一代人的英名。一代人有一代人的使命，一代人只能做一代人的事情。
歷史是公正的，不是幾個」跳樑小丑」能左右的。

原帖由 往事並不如煙 於 2009-2-5 21:06 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  
偉人，是說他具備了常人所不具備的才能，創造過超乎常人的偉大功績。為人首先是人，人總是有人性的，人性總是有弱點的，他也會嫉妒，自負和殘忍。但偉人一定是智者，所以他才是成功者。
倒不是說他們這一代人就比我 ...

你受獨裁者長期的毒化和欺騙了。在他的年代，他邪惡的把自己塑造成神樣的偉人，他的屁都是香的，他是太陽，這本身就是不正常的，禍害國家的。就象現在的朝鮮，朝鮮人對金家人愚昧看法，就象你對毛的愚昧看法是一樣的。
對加拿大、美國來說誰是偉人？人民是偉人，人民集體智慧、集體選擇，決定國家發展方向，國家命運，所以他們可以在短短的時間裡成為世界最發達的國家。老毛是偉人嗎？他當然這樣說 自己，可事實是他禍害中國幾十年，當然GCD的一貫騙人做法是把他的罪行推給了「4人幫」林彪等。可他是偉人嗎？幹嗎會讓「4人幫」林彪禍害中國？他是偉人嗎？神智不清了還佔著國家領導人的 位置，中國10億由80多歲，可能大小便都管不清楚的人 統治，他偉大嗎？他死後的中國是百廢待興，他是中國歷史上最大的罪人。

[ 本帖最後由 zeak 於 2009-2-5 22:44 編輯 ]

原帖由 雨來 於 2009-2-5 20:17 發表 [孫中山，鄧小平，毛澤東，及蔣介石， 誰是英雄？誰是狗熊？ - 學術教育 -  backchina.com]  

你到台灣香港的論壇上看看還不是一個德行，中國人的通病都是一樣的醜陋。
牛奶里的三聚氰胺普通人沒辦法分辨，人群里的你也沒辦法分辨嗎？倍可親上的牛人們一個個不是都號稱墨水當茶水一樣的灌嗎？現在的墨水灌哪 ...

似乎你不是中國人？或者只有你這個中國人不醜陋？我看你這個偽裝的五毛最醜陋。