你禱告了嗎？-----給研究

原帖由 旁觀者清 於 2008-11-23 21:58 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  

人都說女人是感情的動物，而不是理智的動物。

女人當然是感情的動物啦， 不過那也不妨礙「清」呀。

我決定暫時放棄了。。。。。。。。。。

原帖由 在美一方 於 2008-11-24 10:52 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  


已經成了，可以低下頭，將靈魂交付神了。

大家可以放棄了，這世上又多一個基督徒而已，不新鮮。

所謂受益者，是受益於他有一天不工作而來傳福音，所以，每個星期三的晚上我們都跟他學聖經。雖然有些觀點不同，但討論確實是坦誠的。我們討論不向這裡罵人罵得特凶。也許你們已經習慣了。我從小就不喜歡罵人的人，要嫁人一定要嫁一個文明人不是？

原帖由 旁觀者清 於 2008-11-24 10:50 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  
我理解你所說的，你的意思是「行」，對不對？我之所以關注這裡，就是要看看基督徒在這裡是如何行的，你知道，在網路上，人都是從不謀面的，更容易暴露內心世界，有的骯髒，有的高尚，不過要長久觀察。他們的神不是也按行為審判他們嗎？
你說宗教實際上是對一些人的約束，約束一下，對社會有好處。對嗎？我覺得基督教最起碼對基督徒是有一定約束力的。凡是你認為他們做的不對的地方，就讓他們看看耶穌。我就常常對我先生如此說（他是基督徒）。我們一般不吵架，有矛盾，尤其是他不對的時候，我就讓他看耶穌。

你說的是信仰的正面的東西，其實這些各種宗教都是一樣的（個人認為都是空的），用某種死後或來世的希望吸引他們把此生的路走好。我們在這裡反對基督教其實是反的另一面，就是用自己的神來教育別人，本來信仰該使人謙虛的，知道自己什麼也不是，知道人生再輝煌到死都是一回事，可是基督徒不是這樣說自己，而是只會講別人，＂嘿，你們怎麼好都是罪人，我再差也得救了，在神的眼裡我就是比你強＂，你覺得這好嗎？更不要說那些用上帝名義迫害非基督徒，包括布希那種上帝讓他打伊拉克的情況了。

其實，最好的辦法還是有個正確的人生觀，還是要能從人生本身找到人生的目的和價值，我兒子也是早就受洗的，現在也在天主教的學校讀書，但我不會用上帝去嚇他，更多的是誇他好，讓他從做好人本身得到滿足，他現在就是capable and sweet的一個人，老師同學家長都說他好，他也因此更好，我覺得，沒有上帝也能想做好人應該比畏於上帝而做好人更自覺些。當然，太多太多的人還達不到，如果成為基督徒的確是使他們對上帝有所敬畏而對自己要求高些，從結果來看，也不是不可取的。

[ 本帖最後由 人間的盒子 於 2008-11-24 11:13 編輯 ]

這裡很多基和反基都是讀經多年的。。。樓主無妨把老外教你的拿到這裡發一下，在把這裡的反基言論拿到老外那裡；看看效果如何？

原帖由 自由之靈 於 2008-11-24 11:05 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  


女人當然是感情的動物啦， 不過那也不妨礙「清」呀。

我本來想起個旁觀者的名字，可是已經有人用了。我只好加了個「清」字。其實應該叫旁觀者糊塗才對。

你是個好母親，我有時還扯後腿，因為兒子每星期都和他父親去教會，星期天我自己去shopping。東西多時拎好幾次（從車上搬到家中），全家人一起出動就好多了。好在女兒和我在一起，她還小是個伴。

原帖由 旁觀者清 於 2008-11-23 22:25 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  

我本來想起個旁觀者的名字，可是已經有人用了。我只好加了個「清」字。其實應該叫旁觀者糊塗才對。

這名子挺好的呀。有時候啊，真陷到一個咚咚里去的時候，確實會不「清」滴。就像盲人摸象，每個人都摸的是一部分，這其實也沒啥，誰能保證什麼都摸全了呢? 這時候，不妨聽聽其他瞎子的話，就沒準能把自己沒摸著的那部分給補齊了。當然，對自己已經摸著的，也要堅持。這樣的話，大概可以差不多「清」了吧。 :D

原帖由 davidlee 於 2008-11-24 11:22 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  
這裡很多基和反基都是讀經多年的。。。樓主無妨把老外教你的拿到這裡發一下，在把這裡的反基言論拿到老外那裡；看看效果如何？

你作為版主，真的好威風啊！看看手裡還拿著槍。
我是經常拿這裡的反基言論去與我的老師討論，所以，對你們反基的東東我也可以表述一下他們的觀點。效果嗎，他們說你們不信的人是不能完全看懂聖經的，要先信才能讀懂。信是理解神的話的基礎。如果你是不信的，要聽信的人解釋聖經。

好像從禱告改成育兒經了，學長們灌水的功夫都很高。

原帖由 自由之靈 於 2008-11-24 11:38 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  


這名子挺好的呀。有時候啊，真陷到一個咚咚里去的時候，確實會不「清」滴。就像盲人摸象，每個人都摸的是一部分，這其實也沒啥，誰能保證什麼都摸全了呢? 這時候，不妨聽聽其他瞎子的話，就沒準能把自己沒摸著的 ...

你說的太正確了！正確的比馬克思他老人家還正確。頂一個！

原帖由 借屍還魂 於 2008-11-24 11:43 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  
好像從禱告改成育兒經了，學長們灌水的功夫都很高。

女人到一起，說不上十句話，保准帶出育兒經。我們到中文學校，所有媽媽都有共同語言。

原帖由 旁觀者清 於 2008-11-24 11:47 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  

女人到一起，說不上十句話，保准帶出育兒經。我們到中文學校，所有媽媽都有共同語言。

這種東東我插不上嘴。。。。。。

原帖由 借屍還魂 於 2008-11-24 11:50 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  


我就是一個小p孩兒，這種東東我插不上嘴。。。。。。

你早晚有一天要為人父母的。不當父母總也長不大。 努力啊！

你說得沒錯
但你要明白一點。耶和華不僅僅是愛。不是說他沒愛，那僅僅是一個方面。他還有懲罰，暴怒，後悔。他還是個嫉妒的神。華人教會向人們灌輸的都是" 神愛世人「。其實是，神愛愛他的世人，100% 聽話的人。神的愛是有條件的。這點你一定要清除。
看看撒母耳記（上）15

撒母耳對掃羅說，耶和華差遣我膏你為王，治理他的百姓以色列。所以你當聽從耶和華的話。       
        2        萬軍之耶和華如此說，以色列人出埃及的時候，在路上亞瑪力人怎樣待他們，怎樣抵擋他們，我都沒忘。       
        3        現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的，不可憐惜他們，將男女，孩童，吃奶的，並牛，羊，駱駝，和驢盡行殺死。       
        4        於是掃羅招聚百姓在提拉因，數點他們，共有步兵二十萬，另有猶大人一萬。       
        5        掃羅到了亞瑪力的京城，在谷中設下埋伏。       
        6        掃羅對基尼人說，你們離開亞瑪力人下去吧，恐怕我將你們和亞瑪力人一同殺滅。因為以色列人出埃及的時候，你們曾恩待他們。於是基尼人離開亞瑪力人去了。       
        7        掃羅擊打亞瑪力人，從哈腓拉直到埃及前的書珥，       
        8        生擒了亞瑪力王亞甲，用刀殺盡亞瑪力的眾民。       
        9        掃羅和百姓卻憐惜亞甲，也愛惜上好的牛，羊，牛犢，羊羔，並一切美物，不肯滅絕。凡下賤瘦弱的，盡都殺了。       
        10        耶和華的話臨到撒母耳說，       
        11        我立掃羅為王，我後悔了。因為他轉去不跟從我，不遵守我的命令。撒母耳便甚憂愁，終夜哀求耶和華。       
        12        撒母耳清早起來，迎接掃羅。有人告訴撒母耳說，掃羅到了迦密，在那裡立了記念碑，又轉身下到吉甲。       
        13        撒母耳到了掃羅那裡，掃羅對他說，願耶和華賜福與你，耶和華的命令我已遵守了。       
        14        撒母耳說，我耳中聽見有羊叫，牛鳴，是從哪裡來的呢？       
        15        掃羅說，這是百姓從亞瑪力人那裡帶來的。因為他們愛惜上好的牛羊，要獻與耶和華你的神。其餘的，我們都滅盡了。       
        16        撒母耳對掃羅說，你住口吧。等我將耶和華昨夜向我所說的話告訴你。掃羅說，請講。       
        17        撒母耳對掃羅說，從前你雖然以自己為小，豈不是被立為以色列支派的元首嗎？耶和華膏你作以色列的王。       
        18        耶和華差遣你，吩咐你說，你去擊打那些犯罪的亞瑪力人，將他們滅絕凈盡。       
        19        你為何沒有聽從耶和華的命令，急忙擄掠財物，行耶和華眼中看為惡的事呢？       
        20        掃羅對撒母耳說，我實在聽從了耶和華的命令，行了耶和華所差遣我行的路，擒了亞瑪力王亞甲來，滅盡了亞瑪力人。       
        21        百姓卻在所當滅的物中取了最好的牛羊，要在吉甲獻與耶和華你的神。       
        22        撒母耳說，耶和華喜悅燔祭和平安祭，豈如喜悅人聽從他的話呢？聽命勝於獻祭。順從勝於公羊的脂油。       
        23        悖逆的罪與行邪術的罪相等。頑梗的罪與拜虛神和偶像的罪相同。你既厭棄耶和華的命令，耶和華也厭棄你作王。       
        24        掃羅對撒母耳說，我有罪了，我因懼怕百姓，聽從他們的話，就違背了耶和華的命令和你的言語。       
        25        現在求你赦免我的罪，同我回去，我好敬拜耶和華。       
        26        撒母耳對掃羅說，我不同你回去。因為你厭棄耶和華的命令，耶和華也厭棄你作以色列的王。       
        27        撒母耳轉身要走，掃羅就扯住他外袍的衣襟，衣襟就撕斷了。       
        28        撒母耳對他說，如此，今日耶和華使以色列國與你斷絕，將這國賜與比你更好的人。

[ 本帖最後由 大熊貓 於 2008-11-24 12:04 編輯 ]

原帖由 旁觀者清 於 2008-11-24 11:32 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  
你是個好母親，我有時還扯後腿，因為兒子每星期都和他父親去教會，星期天我自己去shopping。東西多時拎好幾次（從車上搬到家中），全家人一起出動就好多了。好在女兒和我在一起，她還小是個伴。

配偶是基督徒其實也是有利有弊的，我先生是天主教徒，當初我是因這點給他加分的，不過還是看他怎麼個信法，只是認為世界那麼奇妙肯定有個造物者什麼的，我也就隨便他去，如果跟我來什麼不信去地獄之類的，我也不跟他客氣，我那時問過他，你難道真信耶酥復活了嗎？ 他的回答是，那不重要。在上帝如何如何的問題上，他也是一直反對上帝會讓布希打仗之類的說法的，說實話，我現在覺得他還不如我相信上帝呢，我還常常認為很多事都是天意呢。

不是嚇你哦，在文 學 城曾有個網友，她丈夫是基督徒，在教會認識了另一個女的，要和她離婚，就說他們之間的婚姻是在他認識上帝之前，是不得上帝祝福的等等，後來離婚了。你說么，明明是自己想離婚，弄出個上帝來，咳，反正，這信仰有壞的地方是肯定的，心裡明白就好了。

原帖由 大熊貓 於 2008-11-24 12:00 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  
你說得沒錯
但你要明白一點。耶和華不僅僅是愛。不是說他沒愛，那僅僅是一個方面。他還有懲罰，暴怒，後悔。他還是個嫉妒的神。華人教會向人們灌輸的都是" 神愛世人「。其實是，神愛愛他的世人，100% 聽話的人。 ...

你說的對，你對這個神的屬性還很了解。祂有愛，有公義，有審判。的確如此。我的老師不在華人教會。我先生在華人教會。

原帖由 人間的盒子 於 2008-11-24 12:22 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  

配偶是基督徒其實也是有利有弊的，我先生是天主教徒，當初我是因這點給他加分的，不過還是看他怎麼個信法，只是認為世界那麼奇妙肯定有個造物者什麼的，我也就隨便他去，如果跟我來什麼不信去地獄之類的，我也不跟 ...

我先生也反對上帝讓布希去打伊拉克的說法，即使布希當時信誓旦旦的時候。但是他說耶穌復活對基督徒來說很重要，如果沒有耶穌復活，基督徒也就沒有指望了。如果彼得，保羅是歷史上的真實人物，我相信他們看到的是真的，因為膽小怕事的彼得，能三次不認主，最後能為自己的信仰獻出生命，這個轉變一定是出於不可動搖的信心。如果我不信耶穌復活，讓我為耶穌去死，可能嗎？

原帖由 人間的盒子 於 2008-11-24 12:22 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  

不是嚇你哦，在文 學 城曾有個網友，她丈夫是基督徒，在教會認識了另一個女的，要和她離婚，就說他們之間的婚姻是在他認識上帝之前，是不得上帝祝福的等等，後來離婚了。你說么，明明是自己想離婚，弄出個上帝來，咳，反正，這信仰有壞的地方是肯定的，心裡明白就好了。 ...

這個問題保羅在新約里有陳述，如果是基督徒就要遵守，保持原來的婚姻狀態。對婚姻我是比較放得下的，畢竟結婚20年了。

原帖由 旁觀者清 於 2008-11-24 13:19 發表 [你禱告了嗎？-----給研究 - 信仰天地 -  backchina.com]  

我先生也反對上帝讓布希去打伊拉克的說法，即使布希當時信誓旦旦的時候。但是他說耶穌復活對基督徒來說很重要，如果沒有耶穌復活，基督徒也就沒有指望了。如果彼得，保羅是歷史上的真實人物，我相信他們看到的是真 ...

問題是，彼得保羅的白不經故事是真的嗎？保羅並沒有見到過耶穌，而且他未必是被羅馬政府殺死的。