總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-10-8 09:21 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  
嗯，算是我自己打了自己以嘴巴好了。科學就是這樣：有新的證據，我們就承認新的證據。
但是！請注意：按照你拿出來的新的證據，科學和「聖經」還是矛盾的。對不對？...

這不是算不算的問題，而是你討論的態度嚴謹不嚴謹的問題。
你要是嚴肅認真地討論問題，俺也會嚴肅認真地對待。你要儘是拍腦門兒亂說，也別抻叨俺給你添亂。

你們對科學本質的認知本身就出現了問題。

科學自己內部就充滿了矛盾，沒有矛盾，也就沒有什麼科學發展了，對不對？

所以，你試圖以科學與聖經之間的矛盾來「證明「聖經的對錯，你就進入了這個誤區。
別說是你們反擊，就是基督徒想這麼做也是枉然。
這就好像要用英語來證明漢語的對錯一樣，不會有結果。你只能通過兩種不同語言（事物）的特點，盡量找出其中的聯繫，有聯繫固然好，沒聯繫的話其各自至少也自成體系。一味地以這個打那個不過是關公戰秦瓊，貽笑大方而已。

原帖由 金寶 於 2008-10-8 07:01 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  
你忽略了一點：如果你認為以經解經不是正道的話，就應該有更好的辦法，而不是用同樣的方法來反解。那樣的話，你不是就自己使用自己批判的方式了嗎？

基督教不會被套進去的，因為他們有他們自己的方法。
你們反擊，就應該有更高明的方法，否則只是公說公有理，婆說婆有理地轉不出來。

俺很好奇，也很期待反擊有啥代新意的東西出來，不過迄今為止只是一個失望。

我又不信聖經，可不管你以經解經是不是正道，我說的是你否定嘁哩喀喳的以經解經(你認為的），不等於是在打基督教以經解經的耳光嗎？

基督教有什麼方法，你說來聽聽，我很好奇，也很期待基督教有啥代新意的東西出來，不過迄今為止只是一個失望。

原帖由 金寶 於 2008-10-8 09:48 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  


科學自己內部就充滿了矛盾，沒有矛盾，也就沒有什麼科學發展了，對不對？

不對。科學尊重事實/羅吉/證據。只要有新的證據，科學可以修改結論。

請問：人類的歷史只有幾百萬年，這個結論沒有矛盾吧？這個結論和「聖經」是不是矛盾的？

我覺得你們大家都是吃多了，和這麼一個胡攪蠻纏的滾刀肉有什麼可說的？抬舉他么？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-10-8 09:58 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  
不對。科學尊重事實/羅吉/證據。只要有新的證據，科學可以修改結論。
請問：人類的歷史只有幾百萬年，這個結論沒有矛盾吧？這個結論和「聖經」是不是矛盾的？

這還算結論？　這就好像說人類的出現是從5000年前起直到前一千萬年之內都有可能。

原帖由 在美一方 於 2008-10-8 10:13 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  
我覺得你們大家都是吃多了，和這麼一個胡攪蠻纏的滾刀肉有什麼可說的？抬舉他么？

俺好像沒怎麼惹著MM吧，咋這麼咬牙切齒的？

呵呵，看見在公共場所撒潑打滾的覺著噁心，不行啊？再說，我說你了嗎？

原帖由 金寶 於 2008-10-8 11:32 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  


這還算結論？　這就好像說人類的出現是從5000年前起直到前一千萬年之內都有可能。

這也是結論啊！！！至少，科學排除了基督教的說法：人類的歷史和地球的歷史只差幾天。

對不對？

原帖由 在美一方 於 2008-10-8 11:36 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  
呵呵，看見在公共場所撒潑打滾的覺著噁心，不行啊？再說，我說你了嗎？

坦白地說，我覺得金寶同學要比「追求永生」「Servant」這些表面上謙卑善良的基督徒可愛得多。

真小人比偽君子至少還多了幾分真實。

但他不是來討論的，你沒事兒和不是來討論的人沒完沒了地，有什麼意義！

我再試試吧。。。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-10-8 11:36 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  
這也是結論啊！！！至少，科學排除了基督教的說法：人類的歷史和地球的歷史只差幾天。
對不對？

超新星爆發也是一瞬間的事情，宇宙裡面充滿了俺們不知道的新奇事務和現象。所以你咋知道地球不是一下子蹦出來的呢？至少，從科學角度也不能完全排除這個可能啊。

[ 本帖最後由 金寶 於 2008-10-8 11:57 編輯 ]

原帖由 在美一方 於 2008-10-8 11:36 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  
呵呵，看見在公共場所撒潑打滾的覺著噁心，不行啊？再說，我說你了嗎？

指桑罵槐，聰明。

既然是公共場所，那就是每個人都能來的，包括了俺這樣的，MM噁心也沒辦法啊，這也是民主和人權吧。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-10-8 11:38 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  
坦白地說，我覺得金寶同學要比「追求永生」「Servant」這些表面上謙卑善良的基督徒可愛得多。
真小人比偽君子至少還多了幾分真實。

兄弟，你這話俺愛聽，你就向俺靠攏吧，體現一個真的自我，那你就會有進步了。

[ 本帖最後由 金寶 於 2008-10-8 11:57 編輯 ]

原帖由 金寶 於 2008-10-8 11:51 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  


超新星爆發也是一瞬間的事情，宇宙裡面充滿了俺們不知道的新奇事務和現象。所以你咋知道地球不是一下子蹦出來的呢？至少，從科學角度也不能排除這個可能啊。

請注意：現在說的事，按照「聖經」，地球的歷史和人類的歷史之相差幾天。即使地球是一下子蹦出來的，那也是幾十億年前蹦出來的。還是和「聖經」矛盾了，對不對？

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-10-8 11:57 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  
請注意：現在說的事，按照「聖經」，地球的歷史和人類的歷史之相差幾天。即使地球是一下子蹦出來的，那也是幾十億年前蹦出來的。還是和「聖經」矛盾了，對不對？

你看看，老七就是喜歡想當然，談論科學要有開放的態度。
你怎麼知道地球是「幾十億年前「蹦出來的呢？你不會又要說這是定論吧？你說的只是眾多說法之一呦。不要總是以偏概全，否則又要自己打嘴吧了。
科學最最重要的是百家爭鳴，而不是一個定理定天下，就算是愛因斯坦或霍金這樣的高人，也絕不敢說自己的就一定是正確的，明白不？

[ 本帖最後由 金寶 於 2008-10-8 12:30 編輯 ]

原帖由 金寶 於 2008-10-8 12:28 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  


你看看，科學要有開放的態度。
你怎麼知道地球是「幾十億年前「蹦出來的呢？你不會又要說這是定論吧？你說的只是眾多說法之一呦。不要總是以偏概全，否則又要自己打嘴吧了。
科學最最重要的是百家爭鳴，而不是 ...

科學界的共識：地球的歷史有四十幾億年了。對這個問題，科學界並沒有百家爭鳴。因為，科學尊重事實。

原帖由 嘁哩喀喳 於 2008-10-8 12:30 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  
科學界的共識：地球的歷史有四十幾億年了。對這個問題，科學界並沒有百家爭鳴。因為，科學尊重事實。

共識不是金科玉律！
共識的定義是什麼？ 就是多數人覺得這是事實。
而實際的事實是不是這樣，還是不好說。
哪怕你的這個地球年齡的共識99%正確（幾乎是不可能的），也還是有將近5000萬年的差距。更何況俺們還不知道有多少俺們沒發現的事物和規律就埋藏在俺們身邊。某一個發現就可能推翻或極大地改變這些個意志的發現和定理。

同時，科學研究並不是靠共識來發展的，而研究出來的結果才需要共識來確認。
同時共識並不是金科玉律，而是在某個階段多數人的看法，這些個共識可能隨時會被推翻的，而且多時的時候是被少數人給推翻的。

科學不是隨大流，而是通過自己獨特的思維從這些成果之中在發現新的事物。
這就是為什麼出了成就的大科學家和常人的思維不一樣的原因。

一句話，有造詣的科學家不會動不動就拿共識來壓人的。所以俺們也得尊重這個事實。
俺這麼說不知七兄明白不明白。


轉貼：地球的年齡有多大？
http://www.bjkp.gov.cn/kjqw/kjzm/k10610-03.htm
　　地球究竟高壽幾何呢？

　　中國古人推測：「自開闢至於獲麟（指公元前481年），凡三百二十六萬七千年」。 17世紀西方國家的一個神甫宜稱，地球是上帝在公元前4004年創造的。如此等等說法，純屬臆想，毫無科學根據。

　　最早嘗試用科學方法探究地球年齡的是英國物理學家哈雷。他提出，研究大洋鹽度的起源，可能提供解決地球年齡問題的依據。1854年，德國偉大的科學家赫爾姆霍茨根據他對太陽能量的估算，認為地球的年齡不超過2500萬年。1862年，英國著名物理學家湯姆生說，地球從早期熾熱狀態中冷卻到如今的狀態，需要2000萬至4000萬年。這些數字遠遠小於地球的實際年齡，但作為早斯嘗試還是有益的。

到了20世紀，科學家發明了同位素地質測定法，這是測定地球年齡的最佳方法，是計算地球歷史的標準時鐘．根據這種辦法，科學家找到的最古老的岩石，有38億歲。然而，最古老岩石並不是地球出世時留下來的最早證據，不能代表地球的整個歷史。這是因為，嬰兒時代的地球是一個熾熱的熔融球體，最古老岩石是地球冷卻下來形成堅硬的地殼后保存下來的。

本世紀60年代末，科學家測定取自月球表面的岩石標本，發現月球的年齡在44至46億年之間。於是，根據目前最流行的太陽系起源的星雲說，太陽系的天體是在差不多時間內凝結而成的觀點，便可以認為地球是在46億年前形成的。然而，這是依靠間接證據推測出來的。事實上，至今人們還沒有在地球自身上發現確鑿的「檔案」，來證明地球活了46億年。

（摘自《世界未解之謎》）

[ 本帖最後由 金寶 於 2008-10-8 14:43 編輯 ]

那麼南無慈悲金寶菩薩， 你認同你是在幾日創造出來的咯？？

原帖由 金寶 於 2008-10-8 14:38 發表 [總喜歡拿中世紀說事兒的飛機們請進來看看 ---- 歷史不忍細看 - 信仰天地 -  backchina.com]  


共識不是金科玉律！
共識的定義是什麼？ 就是多數人覺得這是事實。
而實際的事實是不是這樣，還是不好說。
哪怕你的這個地球年齡的共識99%正確（幾乎是不可能的），也還是有將近5000萬年的差距。更何況俺們還 ...

嗯，科學界的共識，沒有過硬的證據能行嗎？