作為參與89事件的老學生，我有話想說

原帖由 涼泉居士 於 2008-4-15 17:43 發表


那為什麼就一定不是哪？只有共產黨硬朗，人民都是軟蛋？

只有美國"民主"強硬，老共是軟蛋？

原帖由 garbageCNN 於 2008-4-15 02:44 發表

只有美國"民主"強硬，老共是軟蛋？

咱說中國的政治，有美國什麼事？

原帖由 涼泉居士 於 2008-4-15 17:46 發表


咱說中國的政治，有美國什麼事？

當然有關了啊，美國是"民主"的典範誒, 很多人不是動不動就拿它說事嗎？

原帖由 garbageCNN 於 2008-4-15 02:51 發表

當然有關了啊，美國是"民主"的典範誒, 很多人不是動不動就拿它說事嗎？

您現在已經不是討論問題的態度了，這樣鬥嘴有什麼意思。。。

原帖由 涼泉居士 於 2008-4-15 18:42 發表


您現在已經不是討論問題的態度了，這樣鬥嘴有什麼意思。。。

沒有啊，您這麼大智若愚，我哪裡敢和您鬥嘴啊

原帖由 SecondEdition 於 2008-4-15 03:18 發表
「6.4慘案不能夠再重演了，民主的鬥爭也不能依靠革命來完成。小的時候，說起革命，大家都充滿了激情，彷彿打倒了敵人就會出現新的社會。慢慢的，我意識到"革命"才是這個世界上萬惡的源頭。只要有革命 ...

說得好！

樓主說得非常好！
同時，國家也要正面目前的種種弊端，不斷改善。

不管怎麼說，如果任由西方蠻橫插手中國事務，樓主所說的會發生的可能性還是很大的。

YELLOTIGER，涼泉居士，LIEBLING，這哥兒仨

2樓3樓4樓、自娛自樂。9樓遙相呼應

ＬＺ言之有理！

原帖由 涼泉居士 於 2008-4-15 10:04 發表


這些本事都是跟國民黨和共產黨學來的。實行民主就是為讓當政者為民服務、為民所控。不是嗎？

建議你這個居士去讀柏楊的書，無知不是個性。

原帖由 涼泉居士 於 2008-4-15 12:07 發表


「中國若真是實行所謂西方民主」與「恐怕要分裂成許多獨立的國家」之間的因果關係是怎麼推導出來的？況且為什麼民主就一定得是西方的？

你呀你呀。。。你根本不懂中國文化，只是看了幾天西洋書就以為自己得道居士了？

我是看你越挫越勇的精神實在難能可貴，故才一直教育你。

[ 本帖最後由 ancientash 於 2008-4-16 01:52 編輯 ]

我引用你QING說的話：難道民主=西方？難道民主=分裂？難道民主=軟弱？難道民主=奴才？其實中國哪怕有一點民主的影子，比如多黨競爭，開放媒體，也要強得多。

我回敬你的話：難道中國現在是西方？難道中國現在分裂？難道中國現在軟弱？難道中國人現在都是奴才？中國目前正在朝民主的方向發展，比如黨內民主，人民代表大會制度，已經比過去強了很多，而且還會更強，將來與你們的那個民主看看誰更好的。

引用ancientash

我回敬你的話：難道中國現在是西方？難道中國現在分裂？難道中國現在軟弱？難道中國人現在都是奴才？中國目前正在朝民主的方向發展，比如黨內民主，人民代表大會制度，已經比過去強了很多，而且還會更強，將來與你們的那個民主看看誰更好的。

無論中國實行獨裁或民主，都不會出現「中國=西方？中國=分裂？中國=軟弱？中國=奴才？"

黨內民主？13億人中，黨員的比例是多少？非黨員的利益和權利怎麼體現？難道他們非得被代表不成？捫心自問，每次人大代表選舉，你知道候選人的政治能力和政治主張嗎？如果過黨叫幹啥就幹啥，那選誰還不一樣？選和不選還不一樣？黨何時主張黨內民主？黨的組織原則是民主集中制. 請你不要對黨發號施令.如果黨內有充分民主，整個社會民主化有何難？
民主可以治國，獨裁也可以治國。民主可以避免大的動蕩，但可能難以實現對社會短期改善甚至飛躍性的改善。獨裁在清官執政下，社會有可能會得到很顯著的進步，但概率太低，這種情況可能會出現大的社會革命之後，在太平時代由於整個社會政體結構性的腐敗，清官難以存在。長遠來看，獨裁弊大於利。

totally  agreed, the "liebling" is a real Chinese traitor! "Liebling" acted as French Agent on other topic blogs!

All be alert!

原帖由 kewu 於 2008-4-15 04:48 發表
樓主說得非常好！
同時，國家也要正面目前的種種弊端，不斷改善。

「種種弊端」源於專制政治制度的先天不足，寄期望於一黨專政的自我改善？像歷史已經反覆展現的一樣，您會失望的。

原帖由 ancientash 於 2008-4-15 10:41 發表

建議你這個居士去讀柏楊的書，無知不是個性。

為什麼一定要讀他的書，不讀就無知了？

原帖由 ging 於 2008-4-15 13:14 發表
黨內民主？13億人中，黨員的比例是多少？非黨員的利益和權利怎麼體現？難道他們非得被代表不成？捫心自問，每次人大代表選舉，你知道候選人的政治能力和政治主張嗎？如果過黨叫幹啥就幹啥，那選誰還不一樣？選和不選還不一樣？黨何時主張黨內民主？黨的組織原則是民主集中制. 請你不要對黨發號施令.如果黨內有充分民主，整個社會民主化有何難？
民主可以治國，獨裁也可以治國。民主可以避免大的動蕩，但可能難以實現對社會短期改善甚至飛躍性的改善。獨裁在清官執政下，社會有可能會得到很顯著的進步，但概率太低，這種情況可能會出現大的社會革命之後，在太平時代由於整個社會政體結構性的腐敗，清官難以存在。長遠來看，獨裁弊大於利。 ...

黨員約有八千萬，占人口的6%。先生的道理講得精鍊。。。

原帖由 ging 於 2008-4-16 04:14 發表
引用ancientash

我回敬你的話：難道中國現在是西方？難道中國現在分裂？難道中國現在軟弱？難道中國人現在都是奴才？中國目前正在朝民主的方向發展，比如黨內民主，人民代表大會制度，已經比過去強了很多， ...

其實你已經說對了一些部分，只是頭腦僵化在獨裁里去了，實在可惜。

黨內民主？13億人中，黨員的比例是多少？非黨員的利益和權利怎麼體現？難道他們非得被代表不成？捫心自問，每次人大代表選舉，你知道候選人的政治能力和政治主張嗎？ -- 沒錯。

如果過黨叫幹啥就幹啥，那選誰還不一樣？選和不選還不一樣？ -- 沒錯。

黨何時主張黨內民主？ --- http://theory.people.com.cn/GB/49150/49151/3824300.html

黨的組織原則是民主集中制 --對。

13億人中，黨員的比例是多少？非黨員的利益和權利怎麼體現？難道他們非得被代表不成？ -- 13億人口，2個黨代表？1000人的國會議會代表？

民主可以避免大的動蕩，但可能難以實現對社會短期改善甚至飛躍性的改善。--不錯，但你覺得中國需要的不是短期的飛躍？特別是在資源極度有限的今天。

中國的民主正在按另一個非西方的東方道路發展，這條道路西方的書本上沒有，東方的歷史上也沒有。我們沒有人能預測這個民主將來會發展成什麼樣子，但是就目前中國大陸發生的改革變化來看，我相信這是中國最好的出路。

最後我問你一個問題，如果讓中國政改了，兩黨了，你當了總統了。那麼為了滿足１３億的需求，你會讓支持你財團，公司掏錢分給１３億人嗎？你敢確定你的財團，公司不會去向對落後的區域尋找廉價勞動力嗎？你打算怎麼分配國家的資源與財富？－－在你任期的４年裡

[ 本帖最後由 ancientash 於 2008-4-16 05:19 編輯 ]