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[轉帖]朝鮮核試驗憑什麼讓中國震怒?

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嘟嘟1218 發表於 2006-10-14 09:11 | 只看該作者
朝鮮戰爭結束中國撤離朝鮮時,中朝是簽了「中朝友好互助條約」的。
這個條約十分重要,是中朝關係的基石。
有點常識的人都知道,誰需要誰的保護?只能是朝鮮需要中國的保護。
這個條約,將朝鮮實質地將朝鮮置於中國的軍事保護之下。
這個條約是用血換來的,是打出來的。

只要這個條約沒有被觸及,什麼中朝「鬧翻」,都是假的。
美國當權者當然明白,只是它無可奈何,不如假裝糊塗,給自己一個台階下。

分析這盤棋局,大的方面首先要很清楚,那就是:
美國和朝鮮是當事人,是對立方;中國是調停人,調停人有必要真的震怒嗎?
雙方鬧得越厲害,調停人的地位越高
美國對此真是恨得牙痒痒,卻無可奈何........

分析一盤棋局如果連大局都搞不清楚,只能說明:
1。時事政治還沒入門
2。別有用心
"中國人"這個稱號沒有什麼對不起我的. 能成為她的一員,我已很深感榮幸!
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Taiwanfirst 發表於 2006-10-14 15:07 | 只看該作者
84 F 這番話經典
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-14 18:53 | 只看該作者
邪乎,看來這個話題扯遠了。我對你所認為的文明根本就不贊同。我認為的文明應該是包括包容性的,平等的,和諧的內核。也就是說,螻蟻也應該有螻蟻的生活。允許別的文明共存。這一點只有東方文明,或者是中華文明能做到,以美國為代表的西方文明沒有做到,要不也不會有印地安人的整體滅絕了。你認為的文明是狼應該吃羊,羊應該唯狼首是瞻,羊要是不聽話,羊要是吃草的時候打個飽嗝就是不文明的,就是應該被消滅的,儘管羊從來沒有侵略過狼窩,可狼仍舊不依不饒非要先除之而後快。這在我看來不叫文明,這是強權,是野蠻。中華文明允許其他文明共存,歷史也證明,我們可以跟許多其他文明和諧共處。西方文明是排他的,不允許有不符合他們規則的文明存在,這一點他和伊斯蘭文明沒有太大區別。如果,把文明比作一個容器,中華文明具有更大的體積,可以包容西方文明,但是沒有蓋子;西方文明很精緻,也有密封性很好的蓋子,但容積不大,而且入口只有一種形狀,其他形狀的東西統統進不去,也裝不了太多東西。
腳踩在泥土地上,半個身子在工業化進程中,腦袋已置於信息空間――這是中國巨人展示在世界面前的形象
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-14 19:00 | 只看該作者
你認為世界上所有的文明都應該先變成同一種形狀,然後裝到西方文明這個罐子里,沒有裝進去的就是野蠻的,就應該被消滅。我認為,任何文明都有權利選擇自己裝到那個罐子里,可以自由出入,無需改變形狀,這正是中華文明代表的方向。從這個意義上講,中華文明是最有生命力,也是地球眾生的最佳的選擇,而不是西方文明。
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-14 19:13 | 只看該作者
說道利益,這又是個有歧義的概念。你認為的利益,只是現在的利益,眼前的利益,自己的利益。我認為的利益,是將來的利益,長遠的利益,大眾的利益。說道大眾的利益,你可能覺得我代表不了大眾的利益,你也代表不了。那就說說現在的利益,和將來的利益吧。我認為中國將來的利益就是跟美國,歐洲平起平坐,和諧共處,這是一個大目標。但美國人不甘心這樣做,總要千方百計地阻撓。為了達到這個長遠目標,中國現階段所要做的就是拉攏一些像俄羅斯,朝鮮,伊朗這樣的美國痛恨的國家,盡量讓美國分神,分心,延緩這個過程,然後自己迅速壯大,直到美國打消這個念頭為止。朝鮮的存在 對中國就是這個意義,這跟喜歡不喜歡沒有關係,不喜歡也得這樣做,這才是理性的做法。如果按照喜好做事,摻雜太多情緒化的東西多半是做不好的。
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-14 20:22 | 只看該作者
說實話,朝鮮被你說成是反人類真是冤枉。獨裁不假,可談不上反人類。朝鮮侵略國任何國家嗎?朝鮮屠殺過任何其他民族的人嗎?反倒是,那些打著民主,人權旗號的所謂的文明捍衛者到是到處開殺戒,到處濫殺無辜。不是前兩天還說,伊拉剋死了60萬人嗎?這難道是朝鮮乾的?這就是這個世界的公理?殺人如麻的人逍遙法外,想殺人卻沒有殺的人被說成是罪大惡極。你就是被這樣洗腦的,自己卻渾然不知,反過來卻像救世主一樣要給人家指條生路,真是可悲,可笑!
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fztutu 發表於 2006-10-14 22:38 | 只看該作者
邪乎,phtsl,直白點說,你們就是那種腦袋弱智,眼睛斜視的豬頭。
美國南北戰爭的時候,你丫幹嘛不去罵林肯,說人家南方都已經要求獨立了,你還去打個啥。
加拿大的魁省當初想獨立鬧事的時候,聯邦政府直接出動軍隊干預,按你的說法,這兩個政府都TMD的是暴政府。你丫真的腦袋有毛病。
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phtsl 發表於 2006-10-15 00:06 | 只看該作者
原帖由 fztutu 於 2006-10-14 08:38 發表
邪乎,phtsl,直白點說,你們就是那種腦袋弱智,眼睛斜視的豬頭。
美國南北戰爭的時候,你丫幹嘛不去罵林肯,說人家南方都已經要求獨立了,你還去打個啥。
加拿大的魁省當初想獨立鬧事的時候,聯邦政府直接出 ...

有毛病的是你,天生專制下的奴才
我們認為下述真理是不言而喻的:人人生而平等,造物主賦予他們若干不可讓與的權利,其中包括生存權、自由權和保有財產的權利。
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fztutu 發表於 2006-10-15 01:41 | 只看該作者
phtsl,你丫真是豬頭,我N年前就在你認為最自由的民主國家了,你丫打著民主和人權的口號,本來沒什麼毛病,但你丫背地裡乾的卻是見不得人的勾當,要說奴才,你丫才是死心踏地為你日本主子效忠妄圖從精神上貶低歧視中國人的狗奴才。
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phtsl 發表於 2006-10-15 03:39 | 只看該作者
原帖由 fztutu 於 2006-10-14 11:41 發表
phtsl,你丫真是豬頭,我N年前就在你認為最自由的民主國家了,你丫打著民主和人權的口號,本來沒什麼毛病,但你丫背地裡乾的卻是見不得人的勾當,要說奴才,你丫才是死心踏地為你日本主子效忠妄圖從精神上貶低歧 ...

放P。
我們認為下述真理是不言而喻的:人人生而平等,造物主賦予他們若干不可讓與的權利,其中包括生存權、自由權和保有財產的權利。
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嘟嘟1218 發表於 2006-10-15 04:33 | 只看該作者
背離大眾的真實需求和社會的發展現實,一天到晚動輒舉著"自由民主專制獨裁"的大棒亂揮的人,是當今世界的一大怪物 ---- "豬頭"。

即使在他們認為的民主自由"聖地"----美國,最新的民調也顯示,支持繼續向外推行其"民主"的人,也只有17%

有些奴才呀,真是比美國人還美國人,沒救了!

[ 本帖最後由 嘟嘟1218 於 2006-10-15 04:35 編輯 ]
"中國人"這個稱號沒有什麼對不起我的. 能成為她的一員,我已很深感榮幸!
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嘟嘟1218 發表於 2006-10-15 08:48 | 只看該作者
朝鮮人的骨頭是最硬的
不信,看你的主人美國能拿他怎麼樣!

另外,朝鮮並不象西方渲染得那樣,
朝鮮雖然簡樸一點,市場沒有那麼豐富,
可如果你到朝鮮親自看看,你會大吃一驚的

一個被西方社會封鎖幾十年的小國家,能發展到今天這步,不管它以何種模式,不能不說是一個奇迹。

美國和朝鮮作為敵對的雙方相互對罵
某些人作為第三方,竟然對其中的一方美國的話奉若神明,你說它不是豬腦是什麼?!

[ 本帖最後由 嘟嘟1218 於 2006-10-15 08:50 編輯 ]
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-15 19:30 | 只看該作者
自美國2003年3月入侵伊拉克至2006年7月,到底有多少伊拉克平民死亡?美國研究人員最新發表的一項調查報告給出驚人數字:3年多期間,共有60多萬名伊拉克平民喪生,其中超過一半的人死於槍彈之下。

    《紐約時報》10日報道說,這份報告是由約翰斯·霍普金斯-布隆伯格公共衛生學院的研究人員在伊拉克進行實地調查后完成,其中伊平民傷亡數字為同類調查中最高,平均每個月都有約1.5萬名平民死亡。這一評估數字大大高於伊政府、美軍方和其他調查機構給出的數字。

    報告指出,在美軍入侵前,伊拉克每年每1000人中平均有5.5人死亡,而美軍入侵后這一數字飆升至19.8人。

    調查負責人哈伯德·伯納姆說:「伊拉克平民現在的死亡率是2003年美軍入侵前的3倍多。」

    對於美國入侵以來伊平民死亡率明顯上升這一事實,美國軍方也不得不承認。美軍最近發表的一份伊安全局勢季度評估報告稱,2004年平均每天死傷的伊拉克平民、士兵和警察為26人,這一數字在2006年8月則達到120人。

    調查顯示,導致平民死亡的主要原因是槍戰和其他暴力事件,其中56%受害者死於槍傷,13%的受害者死於汽車炸彈襲擊。

    調查說,自美軍入侵伊拉克后,槍戰、汽車炸彈襲擊、綁架和搶劫等各類暴力事件急劇增加,社會動蕩,伊平民生活艱難,許多人生活在死亡威脅的陰影中。

    調查指出,在總共死亡的60多萬名平民中,31%要歸咎於以美軍為首的駐伊聯軍。

    調查同時承認,暴力事件數字激增也和伊拉克現在的數字統計要比前總統薩達姆·海珊當政時期更加透明化有關係。

    《紐約時報》認為,薩達姆政權時期,政府一手掌控著生殺大權,許多非正常死亡被掩蓋了。儘管如此,美軍入侵后導致大量無辜平民死於暴力事件還是不爭的事實。

    約翰斯·霍普金斯-布隆伯格公共衛生學院的報告發表后,各方密切關注。不少專家認為,數字比較準確地反映了伊拉克的實際情況。但也有專家對此提出質疑,加之下月美國要舉行中期選舉,一些人甚至把這份報告稱為「政治調查」。

    哈佛大學民意、健康和社會政策項目負責人羅伯特·布倫登說,調查不設限制,具有代表性,做法非常適合戰亂地區,數字相對準確。

    但美國戰略與國際問題研究中心的安東尼·科德斯曼說:「這個數字顯然是太高了,這已經不是什麼分析,而是政治化的東西。」

    據報道,一個名為「伊拉克人屍體統計」的私人機構給出的因戰亂喪生的平民數字為4.4萬人到4.9萬人,但這一機構承認,這個數字主要來源於媒體報道,可能有很多遺漏。

    美軍方也對數字提出異議,認為這個統計數字之所以如此之高,是因為數字包括了那些屬於正常死亡或者死於家庭暴力等普通犯罪的伊平民。

    面對這些爭議,伯納姆表示,約翰斯·霍普金斯-布隆伯格公共衛生學院的研究人員採取了直接調查伊平民家庭的方法,更具代表性,更適合陷於暴力混亂的伊拉克。

    據報道,調查人員從今年5月底至7月總共在伊全國47個地區調查了1849個家庭。如果算上誤差因素,得出的伊平民死亡數字為42萬多人到79萬多人之間。
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-15 19:41 | 只看該作者
數字的真假不好說,可這些數據出自美國的研究機構。至於北韓餓死的人是有的,具體多少誰也說不清楚。難民多,說明國家窮,這個跟領導是不是反人類沒有關係。照你這麼說,墨西哥每年有數以萬計的「難民」逃到美國,成為美國少數族裔裡面人數最多的族群,由此引起的犯罪也是數目驚人,難道墨西哥的領導人也犯有反人類罪?他們的領導人是民選的,制度也是民主的,難道以民主的民義犯罪就不叫犯罪?還是美國在搞雙重標準?
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-15 19:49 | 只看該作者
關於讓中國老百姓過上像日本,美國人那樣的日子是每個中國人的願望,是中國的長遠目標。但人不能一口吃成個胖子,首先要在總體上達到美國的水平,也既由現在只相當於人家六分之一到跟人家大體相當,這段時間需要幾十年。只有達到了這個目標,才可能奢談人均跟他們一樣富有,那樣的話,中國的總量就接近美國的4倍,這個過程需要更長的時間,也許100年吧。沒有人對中國領導人是否能跟美國總統平起平坐感興趣,中國老百姓只想過上實實在在的好日子,也許你對這個感興趣,那是你自己的事。

[ 本帖最後由 clilan 於 2006-10-15 19:54 編輯 ]
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-15 20:07 | 只看該作者
邪乎,你沒有資格給別人亂扣帽子,什麼GG,奴才,接受黨的灌輸。就具體的處境來說,別人反而更有資格說你。
就拿我為例吧,我既不生活在共產主義國家,也不是共產黨員,更不是某個宗教團派的信徒,可以說我是無黨派,無宗教的自由人士,就連我的家人也跟共產黨的權勢攤不上任何關係,我說話的立場是站在普通老百姓的立場說話。也許你是某個黨派,某個宗教組織的成員,你說話代表的是他們的立場。反過來別人也可說你是那個組織的奴才,被洗腦的奴才,你怎麼想?
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-20 17:51 | 只看該作者

金正日對胡錦濤特使唐家璇表示:解除金融制裁就重返六方會談

金正日:解除金融制裁就重返六方會談

本報駐北京特派記者 曹中植 (2006.10.20 10:01) 中國一位外交消息人士表示,北韓國防委員長金正日19日對中國國務委員唐家璇表明了只要美國解除金融制裁,北韓就會參加六方會談。

該消息人士透露說,當天上午金正日會見了以中國國家主席胡錦濤的特使身份訪問平壤的唐家璇,他表示:「只要美國做出某種程度上的讓步,那麼無論是雙邊會談,還是六方會談,我們也會做出一定程度上的讓步。」同時發表了上述言論。該消息人士還說:「金正日就核試驗問題向中方表達了歉意。」

唐家璇當天會見金正日委員長轉達胡錦濤主席的口信后,於當天夜間返回北京。

中國外交部發言人劉建超在當天舉行的例行新聞發布會上表示:「唐家璇和金正日就中、朝兩國關係及朝鮮半島目前形勢深入交換了意見。此次訪問是在朝鮮發生重大變化的情況下進行的,因此具有重要意義。」與唐家璇一同訪北的還有外交部常務副部長戴秉國和外交部副部長兼六方會談中方代表團團長武大偉。

就胡錦濤的口信內容,劉建超表示:「中國領導人會見外國領導人時,就朝鮮半島形勢表達的立場是一致的。」並未闡明具體內容。北韓問題專家認為,胡錦濤可能通過口信向金正日轉達了國際社會對北韓核試驗的擔憂,同時敦促北韓儘早重返六方會談,以和平解決問題。中國將鑒於唐家璇和金正日的會談結果,同20日訪華的美國國務卿賴斯進行外交斡旋。
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-20 17:52 | 只看該作者

唐家璇給金正日帶來胡錦濤的口信及胡錦濤親手做的禮物

朝鮮中央新聞社報道說,中國唐家璇特使給金正日帶來了胡錦濤主席個人的一個口信,以及胡錦濤親手做的一個禮物。金正日表示感謝,並和特使在友好氣氛下進行了融洽的會談
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 樓主| clilan 發表於 2006-10-20 17:53 | 只看該作者
下面的事情應該就是談六方會談何時復會的問題了。
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istds 發表於 2006-10-21 01:21 | 只看該作者
我看是唐獃子給金二忽悠啦
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