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樓主: 木狼
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讀史雜記-兼以問候新老朋友

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求索 發表於 2012-5-30 02:13 | 只看該作者
"知之為知之,不知為不知"
神知, 我知, 你不知。 這是基督徒心裡優越感的來源。 我有上帝, 上帝為我所用。 你們凡人有什麼?
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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 樓主| 木狼 發表於 2012-5-30 02:20 | 只看該作者
求索 發表於 2012-5-30 02:13
"知之為知之,不知為不知"
神知, 我知, 你不知。 這是基督徒心裡優越感的來源。 我有上帝, 上帝為我所用 ...

不要扣帽子,大家都是凡人,誰都不比誰差,誰也不比誰強。具體到這個問題,我承認我不知道神的一日到底多長,因為造物的前幾天根本沒有太陽月亮。到底是誰強不知以為知任意賦值胡亂聯繫呢?
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·八戒· 發表於 2012-5-30 02:52 | 只看該作者
木狼 發表於 2012-5-30 02:00
知之為知之,不知為不知。不要強詞奪理,不要牽強附會。這是做學問的基本態度。
創造的前三天,還沒有太 ...


嘿嘿,日月只是「計時裝置」,有沒有並不影響日夜的長度。所有的六天都特別寫了同樣的「有晚上,有早晨,是第X日」,說明所有的「日」都一樣長。

再者「計時器」是第四天「造」的,第五、第六日才造的動物和人對不對?第四日已經有了「日」,怎麼到第五、第六日又沒了?又改了?

該誠實的是你自己。
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 樓主| 木狼 發表於 2012-5-30 03:01 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-30 02:52
嘿嘿,日月只是「計時裝置」,有沒有並不影響日夜的長度。所有的六天都特別寫了同樣的「有晚上,有早晨, ...

聖經里寫第四日後神的日子按照太陽來算了嗎?你想當然吧。人和神都分不清,你除了反你自己的一部分所謂知識,還反什麼呢?
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求索 發表於 2012-5-30 03:42 | 只看該作者
木狼 發表於 2012-5-30 02:20
不要扣帽子,大家都是凡人,誰都不比誰差,誰也不比誰強。具體到這個問題,我承認我不知道神的一日到底多 ...

創世紀有科學根據嗎?

「到底是誰強不知以為知任意賦值胡亂聯繫呢?」

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 樓主| 木狼 發表於 2012-5-30 03:50 | 只看該作者
求索 發表於 2012-5-30 03:42
創世紀有科學根據嗎?

「到底是誰強不知以為知任意賦值胡亂聯繫呢?」

我沒說什麼科學根據,這不有人拿化石往創世紀上套嗎?
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求索 發表於 2012-5-30 03:58 | 只看該作者
不是「有人拿化石往創世紀上套」 而是有人拿創世紀來否定化石記錄。

當初達爾文提出進化論, 不是為了挑戰上帝, 而是為了找到大自然發展的規律。 是基督教感到了威脅, 才不遺餘力的挑戰進化論。 地心說已經破產, 神創論也不遠了。
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 樓主| 木狼 發表於 2012-5-30 04:12 | 只看該作者
求索 發表於 2012-5-30 03:58
不是「有人拿化石往創世紀上套」 而是有人拿創世紀來否定化石記錄。

當初達爾文提出進化論, 不是為了挑 ...

我沒見過誰拿創世紀來否定化石記錄,倒是不斷有人自由解讀化石記錄來否定聖經。聖經里並沒有什麼地心說,聖經里也沒有地球年齡。
到底誰破產並不重要,反正聖經從來沒破產,倒是反聖經的人一茬又一茬,從來沒見有什麼產業。
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求索 發表於 2012-5-30 04:19 | 只看該作者
這麼說,你也同意有一個古老的地球了?
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 樓主| 木狼 發表於 2012-5-30 04:46 | 只看該作者
求索 發表於 2012-5-30 04:19
這麼說,你也同意有一個古老的地球了?

我承不承認沒什麼用,它是多少就是多少,誰研究的精深誰的聲音大。
對於我來說,地球每天都是新的。
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·八戒· 發表於 2012-5-30 20:00 | 只看該作者
木狼 發表於 2012-5-30 03:01
聖經里寫第四日後神的日子按照太陽來算了嗎?你想當然吧。人和神都分不清,你除了反你自己的一部分所謂知 ...

1:14神說,天上要有光體,可以分晝夜,作記號,定節令,日子,年歲

這是誰說的呢? 俺想出來的?

基督徒們想維護聖經,先是用暴力屠殺日心說的學者來維護地心說,現在,科學發展了,證明了創世紀的其他錯誤,你們不敢殺人了,就來隨意把聖經的話當橡皮糖么?一日可以隨你們抻長么?

連眼睛可見的你們都顛倒黑白隨意捏,那眼睛看不見的你們還不怎麼「解釋」都由你了?
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·八戒· 發表於 2012-5-30 20:05 | 只看該作者
木狼 發表於 2012-5-30 04:12
我沒見過誰拿創世紀來否定化石記錄,倒是不斷有人自由解讀化石記錄來否定聖經。聖經里並沒有什麼地心說, ...

沒有地心說?大地是第幾天造的?太陽、眾星是第幾天造的?按照你所說那是「神的一日」,要比今天人看到的長得多的多,有數億年,那麼地球沒有太陽,沒有其他星球單獨存在了多少「神日」? 這還不夠地心說嗎?

別到這時候了又「扭轉乾坤」了,地球跑到太陽以後被造了
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求索 發表於 2012-5-30 22:37 | 只看該作者
事實是聖經上很多記錄和現代科學知識不符, 或者就是錯的。 若想為其辯護, 只能胡攪蠻纏, 顛倒邏輯, 正是本壇一些基督徒的一貫做法。
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 樓主| 木狼 發表於 2012-5-31 00:00 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-30 20:00
1:14神說,天上要有光體,可以分晝夜,作記號,定節令,日子,年歲。

這是誰說的呢? 俺想出來的?

你到底想說什麼呢?聖經什麼地方讓你拿給人分晝夜作記號的天體來度量神的日子了?神看千年如一日,這可是聖經上的原話,拿自己的小心眼度量神可真是可笑。這話用在你身上正合適,眼鏡可見的經文都隨意附會,胡亂解釋。
科學發展了,怎麼證明創世紀的錯誤了?拿出正規權威的論文出來,你這黃口白牙出來的東西算不得數。
哪些日心說的學者被「暴力屠殺」了,拿出證據!

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 樓主| 木狼 發表於 2012-5-31 00:05 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-30 20:05
沒有地心說?大地是第幾天造的?太陽、眾星是第幾天造的?按照你所說那是「神的一日」,要比今天人看到的 ...

又來了,明明是自己胡思亂想非說是證據確鑿。聖經什麼地方教給你天文學並且說日月星辰圍著地球轉了?
什麼時候造的天和地用不著你操心,這是人和神關係的問題,跟誰圍著誰轉沒有關係。
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 樓主| 木狼 發表於 2012-5-31 00:11 | 只看該作者
本帖最後由 木狼 於 2012-5-31 00:19 編輯
求索 發表於 2012-5-30 22:37
事實是聖經上很多記錄和現代科學知識不符, 或者就是錯的。 若想為其辯護, 只能胡攪蠻纏, 顛倒邏輯, 正 ...


說話要又證據,不要拿某些人的胡攪蠻纏當稱理所當然。
首先,現代科學不斷發展,昨天的說法和前天說不定就不一樣,所以拿今天的所謂知識否定聖經本身就不科學。
其次,要拿出過硬的證據科學的分析才能得出一部分結論。是就是,不是就不是,沒人要為什麼辯護,大家都要追求真理。最不濟就如八戒那樣胡亂栽贓再倒打一耙,自我精神勝利。這跟科學精神不沾邊。
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·八戒· 發表於 2012-5-31 00:21 | 只看該作者
木狼 發表於 2012-5-31 00:00
你到底想說什麼呢?聖經什麼地方讓你拿給人分晝夜作記號的天體來度量神的日子了?神看千年如一日,這可是 ...

這就是基督徒最拿手的,用「千年如一日」搪塞 和其他的把「恨」愣解釋成「愛」,「選民」以色列人愣改成「外幫人」,「肉體」割禮變成「靈里」割禮一樣,偷梁換柱,舉不勝舉啊。

托勒密提出地心說,義大利思想家布魯諾,為了維護日心說,最終被教會用火活活燒死。
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·八戒· 發表於 2012-5-31 00:30 | 只看該作者
木狼 發表於 2012-5-31 00:05
又來了,明明是自己胡思亂想非說是證據確鑿。聖經什麼地方教給你天文學並且說日月星辰圍著地球轉了?
什 ...

呵呵,造完地球,沒造日月星辰之前的那幾個「神日」地球繞誰轉呢?植物的陽光來自哪裡? 你又會說,繞神轉,光來自神,是不是?
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 樓主| 木狼 發表於 2012-5-31 00:37 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-31 00:21
這就是基督徒最拿手的,用「千年如一日」搪塞  和其他的把「恨」愣解釋成「愛」,「選民」以色列人愣 ...

別污衊別人了。聖經里的隨處可見的原文都被你刻意歪曲,更別說玄妙莫測的創世了。
你也承認托勒密提出地心說,而不是聖經作者提出。不過你故意不說哥白尼提出日心說,而且哥白尼是個虔誠的教士。布魯諾被燒死是因為反對基督信仰的幾乎每一個核心教義,宣揚「泛神論」和「人獸輪迴」等被天主教認為是異端而處死。這跟什麼日心說沒多大的關係。

你這才編造了一個例子,離「暴力屠殺」還遠著呢。
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 樓主| 木狼 發表於 2012-5-31 00:40 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-31 00:30
呵呵,造完地球,沒造日月星辰之前的那幾個「神日」地球繞誰轉呢?植物的陽光來自哪裡? 你又會說, ...

我怎麼說你不用管。知之為知之,不知為不知,我不會像某些人一樣強不知以為知,胡編亂造樹靶子左右互搏怎麼都是勝利。
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