信心之旅(6)：新瓶舊酒話重生

問？ 發表於 2012-4-23 10:43
哦！你反基，怪不得沒有基督徒謙卑呢，好好跟基督徒學學！

呵呵，基督徒謙卑？哈哈，哈哈，可憐在c r e a d e r. n e t啊。。。

一說 發表於 2012-4-22 18:36
讚賞這樣的問題，從-為什麼這樣作？怎麼才能做到？開始問一路追下去。。。

大法弟子我不能替別人答。作 ...

「所以我覺得與基督徒的為了榮耀神的動機不同——這裡總還是免不了有那麼一點要去取悅「神」換得救贖和永生那樣的（拍馬屁得好處）的心理。信心大（相信領導天i大本事相信領導不會忘記我聽話）就行為多，信心小或者忘記了領導就行為少了。」

兄弟不妨再深一步：如果得救贖和永生這樣的追求都沒有，那麼你是咱贊成一無所求呢，還是另有他求？

問？ 發表於 2012-4-21 06:08
上面的幾位弟兄把我的話都說了！空對空啊！

出家人沒有重生，牧師也沒有重生。人不管信神信佛，人性上是 ...

認為是空對空的，恐怕正是對重生不認識的結果。基督教信仰認為，重生完全是神的工作。

出家人沒有重生，可能正是問兄的癥結所在。

追求永生 發表於 2012-4-23 14:09
認為是空對空的，恐怕正是對重生不認識的結果。基督教信仰認為，重生完全是神的工作。

出家人沒有重生， ...

如果你認為不是空對空，請拿出實證，謝謝！

追求永生 發表於 2012-4-23 14:04
「所以我覺得與基督徒的為了榮耀神的動機不同——這裡總還是免不了有那麼一點要去取悅「神」換得救贖和永 ...

永生兄， 我記得大概兩年前我向你討教過什麼是永生，我提出了不少具體的問題包括特質、形態、狀況等等，還問你是否有嚐到過一點永生的味道。可是你只是給我搬一推聖經說不出一點你自己的理解。可見你當時不要說沒有嚐到過味道，甚至也沒有聽到過真正嚐到味道的人介紹，完全是理想追求。

可以這麼說，如果你知道什麼是永生的話，你看到我前面說的4就曉得那是什麼了！4說的不就是「與神合一」不再有我了啊。你是否要說神不是永生的？佛教的說法是「常樂我寂」。阿彌陀佛的極樂世界裡的最上品就是「常寂光淨土」。生滅滅已，寂滅現前。但是你不要想當然在字面上推理喲。怕不懂的人認為那是一片死寂，什麼都沒有了（當然嚐到過一點味道的人是絕不會由此顧慮的），所以才要在「我寂」之前加上「常樂」這個註記。

一說 發表於 2012-4-23 20:58
永生兄， 我記得大概兩年前我向你討教過什麼是永生，我提出了不少具體的問題包括特質、形態、狀況等等， ...

我也有疑問，就像樓下永生兄提出的關於幾生幾死的問題。這有什麼意義呢？就好像我們在這裡開個選擇題，大家討論一下外星人是一個鼻子兩個耳朵，還是兩個鼻子三個耳朵，或是五個鼻子八個耳朵，這有什麼意義？

事實情況是，你信了基督教，這一生一死還是逃不掉不是？別的，who knows?

一說 發表於 2012-4-23 07:36
讚賞這樣的問題，從-為什麼這樣作？怎麼才能做到？開始問一路追下去。。。

大法弟子我不能替別人答。作 ...

一說兄好，不知道可不可以理解為佛弟子行善是有不同的層次？

其實實證也還是有的，但，那又是個人感覺，不好象往生那樣拿來說。

如果神跡算實證，神跡也不是基督信仰獨有。

是不是大家都沒有關於永生的實證，只有目前的個人感覺或神秘體驗？

sousuo 發表於 2012-4-24 07:34
其實實證也還是有的，但，那又是個人感覺，不好象往生那樣拿來說。

如果神跡算實證，神跡也不是基督信仰獨 ...

個人感覺也算是實證，不過應該把它放在精神現象里！

問？ 發表於 2012-4-23 18:39
個人感覺也算是實證，不過應該把它放在精神現象里！

這樣的實證很多，如有謀節經文出現在耳邊，禱告后紊亂的心情立馬平靜，等等。

醫病趕鬼說方言等，也有，但不提倡追求。

是所謂「希伯來人求神跡，希臘人求智慧，我們只傳釘十字架的耶穌」。

sousuo 發表於 2012-4-24 07:48
這樣的實證很多，如有謀節經文出現在耳邊，禱告后紊亂的心情立馬平靜，等等。

醫病趕鬼說方言等，也有， ...

這樣的實證我也有的，我認為是精神現象。但很多基督徒，尤其是女基督徒，容易受心理暗示的影響。

問？ 發表於 2012-4-23 18:51
這樣的實證我也有的，我認為是精神現象。但很多基督徒，尤其是女基督徒，容易受心理暗示的影響。 ...

所以我說，關於永生，誰也沒有實證；而所有的實證，又是哪家都有，對不對？

sousuo 發表於 2012-4-24 07:53
所以我說，關於永生，誰也沒有實證；而所有的實證，又是哪家都有，對不對？ ...

隨意往生應該算是實證！我沒看到其它宗教里有。。。

問？ 發表於 2012-4-23 19:14
隨意往生應該算是實證！我沒看到其它宗教里有。。。

那也並不是永生的實證呀，要是抬杠的話，甚至不知道往生后是不是就出了輪迴，是不是？

sousuo 發表於 2012-4-24 08:31
那也並不是永生的實證呀，要是抬杠的話，甚至不知道往生后是不是就出了輪迴，是不是？
...

所以我說不是嚴格的實證，但至少有點樣子吧？要是連這個都沒有，全在精神現象里打轉，這也太不像話了！

好比一個醫生天天說自己是神醫，從來沒看見看一個藥方。這算什麼？相比之下，開個藥方至少說明象個醫生吧？

同行天路 發表於 2012-4-24 05:54
一說兄好，不知道可不可以理解為佛弟子行善是有不同的層次？

同行兄好！是這樣。

問？ 發表於 2012-4-23 19:34
所以我說不是嚴格的實證，但至少有點樣子吧？要是連這個都沒有，全在精神現象里打轉，這也太不像話了！

...

那也就是說，我們的信仰，需要靈異事件的支持？

sousuo 發表於 2012-4-24 07:48
這樣的實證很多，如有謀節經文出現在耳邊，禱告后紊亂的心情立馬平靜，等等。

醫病趕鬼說方言等，也有， ...

是所謂「希伯來人求神跡，希臘人求智慧，我們只傳釘十字架的耶穌」。----- 這句話蠻有意思的。不能小看。我就喜歡在這一類的話里以及各人的真實體驗里去琢磨辨味道。最不喜歡是假大空的喊口號——佛教里也有這個現象，喜歡越拔越高談空說玄而自己又沒有親身證量。

sousuo 發表於 2012-4-24 08:40
那也就是說，我們的信仰，需要靈異事件的支持？

我認為雖然不能強求，但還是需要的，否則信仰基本上就是一種心理安慰。請問心理和物理的區別何在！

另外，實證也不一定是靈異事件。譬如你們常說的重生，這個實證就不是靈異事件，對吧？既然聖靈如此卓越不群，是騾子是馬拉出來看看！

sousuo 發表於 2012-4-24 08:31
那也並不是永生的實證呀，要是抬杠的話，甚至不知道往生后是不是就出了輪迴，是不是？
...

這個不算抬扛。這個是很好的辯論。我認！

出沒有出輪迴，還真是不好說。不過，預知時刻，臨走的時候安詳自在，還有很多事迹中有種種瑞像，實在是讓任何人都震撼嘆服的。Sousuo兄是否知道佛教中說的三界，欲界、色界、無色界中后兩界都是在「很高」的天上，而「最低」的欲界包括了我們通常所的地獄、人間和天堂？嚴格來說三界都在輪迴中，因此天界是肯定在輪迴中的。西方極樂世界，東方琉璃光世界都是出了三界輪迴了。