倍可親

樓主: g深海
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中華民族的希望就在於是否堅持了先進的思想文化!

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 樓主| g深海 發表於 2011-11-30 19:03 | 只看該作者
回復 zjd713 22樓 的帖子

      你是不懂得,領袖是什麼?領袖 也是要吃飯的。領袖要把他的先進思想文化要廣泛的傳播,喚醒有良知的廣大民眾,一起推動我們的社會進步發展。他不去做這些宣傳工作,他如何完成他偉大的歷史使命。你真是個糊塗的傢伙。
「不以言舉人,不以人廢言」。。。。這個還是你自己留在著吧!太腐朽了。  讀了孔子的幾書你就是「學者 」嗎? 有清華北大的文憑就有治理國家的本事了嗎?狗屁!   領袖不誰都能夠當的。

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weihua99 發表於 2011-11-30 18:51 | 只看該作者
本帖最後由 weihua99 於 2011-11-30 18:56 編輯

回復 zjd713 17樓 的帖子

呵呵~~我估計你和他都談不出什麼是所謂的」垃圾「。。。呵呵~~拍腦袋辦事要不得啊。。別只會說一些模稜兩可的忽悠話,場面話是完全沒有用的啊。。。「什麼事物都有兩面」,但是不代表就沒有對錯觀念了吧,同理,什麼東西裡面沒有垃圾?就算是黃金吧也只有99。9%的24K金,所謂金無足赤,人無完人嘛。。。問題在於你要知道哪裡是缺陷,哪裡是精華!!!

其實談儒家有很多是糟粕的評論很多,這些都是可以查看的,沒有必要在這裡熬述,儒家思想畢竟是2000多年前東西,有其精華,但糟粕也不少,我們要繼承的只是他的優秀的部分,而不是全部。而現在很多人學到的只是儒家糟粕的那部分東西,嘴上和別人談仁義道德,並要求別人身體力行,而自己卻做著相反的事,事實上這些人想把儒家的精神枷鎖套在別人身上,而不是嚴格要求自己,這樣他們自己卻可以為所欲為。儒家思想要繼承,更要發展。

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但並不一定代表本人的立場和觀點。
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 樓主| g深海 發表於 2011-11-30 18:49 | 只看該作者
回復 人家的盒子 19樓 的帖子

      你說了那麼多沒有!你是笑話自己嗎?什麼都有了社會還談什麼發展,我們還在這裡討論什麼?不是浪費感情嗎?  
    你是一個有反抗精神的人,但是,我感覺你缺乏反抗的精神和思想。我還是跟你因為。現在中華民族真正有良知的人都成為了「過街老鼠」,社會正常不正常?孔孟之道垃圾不垃圾?十多年就又一次證明了。
   你忘記了一百年來,我們身邊的偉人:偉大的毛澤東!他開始革命時候;他開創新思想時候;他領導中華民族解放事業的時候;他面對世界上豺狼虎豹的時候;等等,難道說我們現在遇到的困難,我們現在的思想覺悟、我們現在的經濟條件。比那個時候還困難嗎?朋友,你讓現在的歪理邪說給蒙蔽了。你的思想混沌了。你迷失了認知新思想先進文化的能力。一句話:你迷茫了!
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zjd713 發表於 2011-11-30 18:33 | 只看該作者
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g深海 發表於 2011-11-30 02:30
回復 weihua99 14樓 的帖子

現在是政治方向出了大問題。    文化大革命是反官僚;反貪污;防止資本主義復辟 ...


"文化大革命是反官僚;反貪污"????呵呵~~這個是哪位磚家的新發現??


老毛有偉大之處,但是絕非完人,在黨內最會拉黨結派的實際上就是他了,這點在黨內是出了名的,早在富田事變時期,看他處理手段的前後變化就知道了。。多去了解一點歷史吧。。。哎~~你真的是什麼都不知道。。。


口號還是不用喊了啊,送給你孔子的一句話「不以言舉人,不以人廢言」。。。。
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 樓主| g深海 發表於 2011-11-30 18:30 | 只看該作者
回復 weihua99 14樓 的帖子

現在是政治方向出了大問題。    文化大革命是反官僚;反貪污;防止資本主義復辟的。如果有些高級領導人不陽奉陰違,不是居心叵測;不是拉幫結派;不是是想混水摸魚;不是想推卸責任;不是想開脫自己;  毛澤東本來是一個凈化組織的一個活動。一小撮別有用心的人想趁機混水摸魚,哈哈,沒有想到。偉大的毛澤東是真的偉大啊!   真是巨人中的巨人。力挽狂瀾、驚天動地。
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zjd713 發表於 2011-11-30 18:30 | 只看該作者
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g深海 發表於 2011-11-30 02:20
回復 zjd713 13樓 的帖子

      從中華民族幾千年的歷史,從秦皇漢武到現在!凡是抬孔、尊儒;凡是固步自封 ...


呵呵~~又在胡說八道了,不出所料,你對中國的文化,中國歷史一點沒有了解,秦、汗、唐正是中國最鼎盛的時期,當時的文化可謂百家爭鳴,根本不存在什麼固步自封的概念,否則會有四大發明的存在嗎??

你的話地後半段也屬於胡說八道,什麼時候在中國大陸有「抬孔、尊儒才10年的時間」??哪個黨校,哪個學校有關於儒家思想的教學??

30年前的物質生活有現在好嗎?呵呵~~記得一個笑話,有人問路邊的小叫花,你最愛吃什麼?小叫花說了,我一生的願望就是吃一碗蛋炒飯。。。當然這是對沒吃過魚翅的人來說的,就那你的孩子還說吧,給他吃了一個好東西,下次他就會吵著要吃,這道理簡單嗎?


明白了這些簡單道理后,再看看你的回答。」30年前與今天那個社會風氣好?」??當然那時候,但是這是因為那時候外界的誘使因素小,而不是其他的。物質生活豐富了,問題就來了。你自己也可以問問自己,你能抵禦住誘惑嗎?但你要是將原因怪罪到物質本身上的話,就又有問題了,因為物質是死的,人是活的。櫥窗里陳列的鑽戒本身沒有對錯,但是那個砸開玻璃窗搶鑽戒的人就有罪了,這點不難理解吧。。
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人家的盒子 發表於 2011-11-30 18:22 | 只看該作者
幾個庸醫在診病,幾個瞎子在摸象。
問題的關鍵是機制不行,國家大一統,封建思想陰魂不散,沒有科技傳承,沒有民權思想,法律體系不嚴密,缺乏經濟人才。沒有真正形成一定規模的精英基礎的國家,就是讓我來領導、用最先進的思想,也是扯談,更可悲的是,你弄一個人來領導,一群猴子會以為你是怪物,把你給咬死的。
起個網名"大老粗", 說的想的都是娘們的事,儼然一個民工漢子,卻天天穿著粉紅色褲 ...
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 樓主| g深海 發表於 2011-11-30 18:20 | 只看該作者
回復 zjd713 13樓 的帖子

      從中華民族幾千年的歷史,從秦皇漢武到現在!凡是抬孔、尊儒;凡是固步自封,思想文化沒有先進的集成發展。最後沒有一個不是走向了滅亡的。看看當就下,抬孔、尊儒才10年的時間,社會風氣是江河日下,「喪盡天良」「腐敗墮落」「男盜女娼」「唯利是圖」「小悅悅」「毒奶粉」「地溝油」等等,不務正業到處走秀的「影帝」總理;貪污腐化成了社會主流      歷歷在目。你不是瞎子,你應該看到。30年前與今天那個社會風氣好?建國前與建國后的20年你去比一比。那個時候的經濟增長率那個更有底氣?  自力更生與賣國求榮,那個更讓中華民族更提氣!  
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zjd713 發表於 2011-11-30 18:14 | 只看該作者
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weihua99 發表於 2011-11-30 02:06
回復 g深海 12樓 的帖子


呵呵~~我估計你和他都談不出什麼是所謂的」垃圾「。。。呵呵~~拍腦袋辦事要不得啊。。別只會說一些模稜兩可的忽悠話,場面話是完全沒有用的啊。。。「什麼事物都有兩面」,但是不代表就沒有對錯觀念了吧,同理,什麼東西裡面沒有垃圾?就算是黃金吧也只有99。9%的24K金,所謂金無足赤,人無完人嘛。。。問題在於你要知道哪裡是缺陷,哪裡是精華!!!而不是只會說幾句漂亮話,更不能通過說幾句漂亮話來否定一切。。
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zjd713 發表於 2011-11-30 18:11 | 只看該作者
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weihua99 發表於 2011-11-30 02:02
回復 zjd713 6樓 的帖子


道德滑坡的原因是綜合性的,這點非但大陸人抱怨,台灣人、香港人、韓國人、日本人等等亞洲各國可以說都在抱怨,甚至乎西方國家也在抱怨,前幾天還和同事談到現在小孩子的性早熟問題,他也埋怨了一大通。

實際上這點歷史上就能找到答案,希臘民主制度後期,出現的集體性的墮落和暴民政治和現在的情況非常相似。當人們過度追求放逸的生活,所謂的無拘無束的放任后,這種結果是必然的。

但是同時需要看到,亞洲一些國家雖然受到西化的侵蝕,但是不得否認的一點在於,人的相對素質還是比較高,曾經同一個台灣人談過這個問題,他也感慨老蔣雖然沒做啥好事,但是在復興文化這方面的確目光放得很遠。這就好比前面帖子里我大的比喻,打過預防針和沒打過預防針的人,在傳染病區內遊盪的結果是不同的,這會降低你得病的概率,但不是絕對的。


呵呵~~」事實上中國的社會道德滑坡起源於對毛澤東思想的全盤否定和對資產階級思想的極度崇拜,也就是說,改革開放在指導思想和方式上出現了問題。「。。對於你這句話,實際上完全是你的主觀臆斷,這樣說吧,亞洲其他國家、地區、台灣、日本、韓國、日本有馬列毛思想嗎?產生大幅度社會道德滑坡了嗎?。。呵呵~~


實際上看事物沒有那麼難,看看別人再看看自己,看看過去在看看現在。。。諸如此類,就能得到一個相對客觀點的結果。。。這不難吧。。
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weihua99 發表於 2011-11-30 18:06 | 只看該作者
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是的,中華民族的歷史是輝煌的!思想文化是偉大的,但是,一個相當長的歷史時期沒有先進發展,有發展的確是些垃圾,繼承又都是些垃圾。結果是沒落就成為了必然!

正解。

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weihua99 發表於 2011-11-30 18:02 | 只看該作者
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2.毛破壞的傳統道德文化體系的後遺症造成精神層面的空虛、淪喪

如果把中國的道德滑坡歸罪與毛澤東。本人不敢苟同。既然這30多年來越來越提倡儒家,但中國人的道德越來越墮落,顯然責怪毛澤東是牽強附會,站不住腳的,只不過是要逃避責任罷了。所以,事實上中國的社會道德滑坡起源於對毛澤東思想的全盤否定和對資產階級思想的極度崇拜,也就是說,改革開放在指導思想和方式上出現了問題。

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zjd713 發表於 2011-11-30 18:00 | 只看該作者
g深海 發表於 2011-11-30 01:59
回復 weihua99 7樓 的帖子

是的,中華民族的歷史是輝煌的!思想文化是偉大的,但是,一個相當長的歷史時期 ...

呵呵~~請談談哪些是垃圾??詳細點,讓我學習一下。。。呵呵
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 樓主| g深海 發表於 2011-11-30 17:59 | 只看該作者
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是的,中華民族的歷史是輝煌的!思想文化是偉大的,但是,一個相當長的歷史時期沒有先進發展,有發展的確是些垃圾,繼承又都是些垃圾。結果是沒落就成為了必然!我們一定要看到這是中華民族偉大復興的關鍵問題。是必須解決好的問題。
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zjd713 發表於 2011-11-30 17:58 | 只看該作者
g深海 發表於 2011-11-30 01:48
zjd713    面對你這樣思想認識的,我真是哭笑不得。你說的是歷史上日本受到中華民族文化思想影響很多這些都 ...

保持先進性的前提是需要知道什麼是先進。。。這點常識不用我提醒你了吧。。。


而了解什麼是先進性的前提又在於不斷學習、實踐、提煉,這點常識也不用我再提醒你了吧
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zjd713 發表於 2011-11-30 17:55 | 只看該作者
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weihua99 發表於 2011-11-30 01:43
回復 zjd713 2樓 的帖子

現在比毛澤東時代更尊重儒家,但道德滑坡根本沒有得到阻止,而且一年不如一年,所 ...


呵呵~~現在只是放鬆一些意識形態上的控制,離真正研究推崇傳統文化還差的太遠了


從官方層面上,典型的例子就在於中國的黨校內有關於這方面的課程設立嗎?中共的官員有幾個明白儒釋道文化的??呵呵~~還看還遠遠不如台灣、韓國、日本吧。。。

從民間層面上,現在有幾個批判傳統文化的真正去看過幾本書的??有幾個大中小學有此教學任務的??呵呵~~其他的我就不說了,但就這個論壇吧,我看出來罵大街的,批孔的,至少80%連本論語都沒有看過吧。文化只有繼承后才有創新,呵呵~~請問這裡的罵大街的那些位都繼承了點什麼??學都沒學過,哪知道什麼是精華,什麼是糟粕??連1+1等於幾都不知道的人,你跟他談高等數學行得通嗎?!


凡事因果相續,造成這種畸形情況的源頭何在??這個問題需要先搞明白,實際上往上一推就很清楚了,現在這些人的父母輩大多都經歷了文革,從父母輩上就受毒害了,孩子會怎麼樣??將來這些孩子再做父母后,他們的孩子又會怎麼樣??!

十年育樹、百年育人,摧毀、破壞一樣東西簡單,這點就像人生病一樣,病來如山倒,病去如抽絲。。。但是不能說破罐子破摔,既然這樣了,我們就不需要道德、倫理了??這種思維行嗎?




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 樓主| g深海 發表於 2011-11-30 17:50 | 只看該作者
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 樓主| g深海 發表於 2011-11-30 17:48 | 只看該作者
zjd713    面對你這樣思想認識的,我真是哭笑不得。你說的是歷史上日本受到中華民族文化思想影響很多這些都是史實,這個不用你來說,全世界都知道。我說的是日本人在近代明白了中華民族舊文化思想的糟粕后的社會變革時期,我說的是日本人如何走出舊文化思想束縛的事實。  我可以肯定的告訴你:毛澤東如果多活20年,中華民族的發展更輝煌、更偉大。
    你不顧歷史史實!不懂得思想文化發展對一個民族來是說是何等的重要!  人的行為和活動是受到思想文化支配、影響的!這個民族如果能夠不斷總結、發展自己本民族的思想文化,保持先進性。那麼,這個民族就有持續發展的原動力!  你明白這些嗎?  如果沒有偉大的毛澤東,沒有偉大的毛澤東思想。鄧的改革就根本不存在。  「萬丈高樓平地起」你知道什麼是根本嗎?我告訴你是「基礎」;社會進步發展的基礎就是:「思想文化」!毛澤東開創性的、超越時空的先進思想,中華民族才有今天。
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weihua99 發表於 2011-11-30 17:43 | 只看該作者
回復 zjd713 2樓 的帖子

現在比毛澤東時代更尊重儒家,但道德滑坡根本沒有得到阻止,而且一年不如一年,所以通過恢復儒家來解決當今的社會問題,希望是十分渺茫的。中華文化需要繼承,但是更要發展。我覺得你過於拘泥於中華文化的繼承,而不重視發展,一個不發展,不提升的文化是必然會走向滅亡的。

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zjd713 發表於 2011-11-30 17:32 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2011-11-30 11:02 編輯
weihua99 發表於 2011-11-30 01:28
回復 zjd713 2樓 的帖子


現在這個地球上有哪個閉關自守的國家能」更好「???你可能還是沒有明白,鄧不是看不到這些弊端,而是那時候不這麼做不行,中國會再次陷入混亂中,老百姓最關心的是生活水平!!這點符合一個基本邏輯,人首先需要填飽肚子,再來談什麼陽春白雪。要不這麼做,共產黨早就垮台了!堅持毛以前的經濟政策是行不通的,只有改革才是出路,這點是當時痛定思痛后黨內,國內多數人的一致看法。當然怎麼改革?這點需要摸索,所以89以前的改革可以說是非常緩慢的,基本還是保持了毛以前的路線,但是國際形勢在改變,你不改變都不行,89年事件給黨內的保守派敲響了警鐘!而正是因為民生的關係才引發了這場動亂,要不是在這種時代背景下,老鄧也不用在高齡下親自南巡,為改革定調!

而現在的問題在於主要兩方面:1.國內的貧富不均導致物質層面上的矛盾激化。 2.毛破壞的傳統道德文化體系的後遺症造成精神層面的空虛、淪喪

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