守望教會的非暴力不合作抗爭，是基督徒抗爭黑暗惡勢力的典型方式，符合聖經教導！

jiandao 發表於 2011-9-2 12:32
哈哈，老兄，你就別「都算是無懶」，又「研究防彈衣」了～～～在交流中，對於挑釁，我一般只退避三舍， ...

"哈哈，人就謙卑點吧"

老兄別忘記自己說的話,時世造英雄,老兄你錯生存在中國最強大的年代啦

138wei 發表於 2011-9-3 07:42
"哈哈，人就謙卑點吧"

老兄別忘記自己說的話,時世造英雄,老兄你錯生存在中國最強大的年代啦

哈哈，老兄，不「無賴」、不「研究防彈衣」，正常交流不是很好嗎？願意與老兄多多交流～～～

老兄一直迴避回答我的有關結石寶寶父親的問題，即便在針鋒相對的激辯中也不說違背良心的話，我以前也讀過老兄的一些帖子～～～老兄是很有良知、正義感的，我真的很敬佩，這也是我為什麼願意對老兄的個別措辭「退避三舍」的一個主要原因。

老兄說得對，人是應該更多謙卑，我常常自以為義，說事比較絕對，希望老兄以後多多提醒～～～我們都是中國人，我們的親朋好友都在中國，我父母也還在中國，當然都希望祖國更好，老百姓生活得更幸福，我的政治觀點你不一定贊成，但希望你也能多少有所考慮。我把以前的一個帖子略作修改copy於下，僅供參考。

=====================================


只要能合法地敬拜上帝，我們基督徒對「社會制度」不care。問題是，在中國有人不真正承認人民有思想、信仰、表達、結社自由，雖然這些都是憲法規定的。

出國了，我們看到很多與祖國不同的現象。在全世界，我們國家在有關人民思想、信仰、表達、結社自由方面，特立獨行，不值得我們琢磨一下為什麼嗎？有必要永遠繼續下去嗎？真要讓這種「特立獨行」萬壽無僵？

不是「可憐的基督徒，還抱著歷史的疙瘩不放下，不是心理有問題，就是別有目的」，而是有人死守歷史給予的政治經濟特權優勢，謀求過分利益，而努力讓有些不合時宜的「特立獨行」苟延殘喘。

中國的發展有目共睹，但是請不要忘記，歷史上，慈禧在屠殺了維新6君子后，也曾改革開放，大清也曾中興一時；戰前日本、納粹德國、戰後蘇聯，都曾創造經濟社會發展的世界性奇迹，但都因缺乏對於人民思想、信仰、表達、結社等自由權利的充分尊重，而曇花一現---當然蘇聯「曇花一現」了一個世紀。

蘇聯的例子可能最有說服力，正是赫魯曉夫的改革不徹底，不願觸及制度根基、文化根基，缺乏對於人民思想、信仰、表達、結社等自由權利的充分尊重，才導致到哥爾巴喬夫改革時，因為整個社會為某一利益集團全面完全徹底把持，隨著某一利益集團統治的崩潰，整個社會也同時崩潰，而且正是因為蘇聯社會沒有形成對於某一利益集團的制衡機制和力量，才使得即便某一利益集團的整體統治崩潰，但那一利益集團的個別人物可以不正當、不公正地主導社會變革中的利益分配，形成極為不公平的局面---相比較有些東歐國家，並事實上為外國擠壓蘇聯人民的經濟利益和整體生存空間創造了條件。

人們看到了蘇聯崩潰后的陰暗面，但是誰相信如果蘇聯某一利益集團的統治不崩潰，蘇聯人民永遠生活在過去的制度下就可以真正幸福？人類社會走向公正公平的步伐勢不可擋，某一利益集團統治的崩潰是遲早的事，不在他們的統治崩潰前，抓緊時間讓中國形成尊重人民思想、信仰、表達、結社自由的社會共識，形成對於某一利益集團統治的民間制衡力量，如何避免后蘇聯的不如人意的局面？

基督徒無意社會變革，但我們對於信仰自由的追求，有利於社會的積極變革，為什麼要反對？

按照憲法，人人平等，那麼，對於人民普遍擁有思想、信仰、表達、結社等自由權利的追求就是善，個別利益集團為著自身不當利益而踐踏人民思想、信仰、表達、結社等自由權利就是惡。為了祖國大多數人民的利益，而在相對自由的環境里支持善，斥責惡，不正是我們這些背棄了祖國的海外遊子應該做的嗎？否則怎麼對得起祖國的養育之恩？

ManCreatedGod 發表於 2011-9-2 10:00
回復 jiandao 55樓 的帖子

結石寶寶事件只是一個民事事件，處罰和賠償已經做出了，有些人對處罰和賠償不滿 ...

結石寶寶事件只是一個民事事件，處罰和賠償已經做出了，有些人對處罰和賠償不滿意，雙方在賠償和保障上討價還價，討價還價是很正常的事

在中國無論出現什麼事情，你都會賴上體制的問題，明明是一個唯恐中國不亂的洋奴基奴，卻打著為人民的幌子，這就是你無恥的地方，勸你不要再充當洋龜的孫子了

哈哈，你這個獨裁統治的孫子奴才，在中國無論出現什麼令人髮指的事情，你都會為獨裁統治辯護，明明是一個對於弱勢群體毫無人性、唯獨維護權貴階層非法利益的孫子奴才，卻打著愛國的幌子，這就是你無恥的地方，勸你不要再充當權貴階層的孫子了，人家頂多算你是個不領薪水的義務奴才，瓜分民脂民膏的盛宴沒你什麼事，啃剩的排骨都未必丟一根讓你「干啃骨頭，光咽渣」，連官二代、富二代都會嘲笑你是個幫不上忙，只能幫閑，趨炎附勢卻又得不到獎賞施捨，只能讓人鄙夷嘲弄的愣頭青傻子～～～

結石寶寶事件是一個民事事件，在這一民事事件中，受害的一方彼此有所串聯、有所協調，共同提出自己的利益訴求，有什麼錯？為什麼國家機器要對於趙連海橫加迫害？在日本，也曾發生類似的事件，你知道嗎？我找到了一篇報道附后你自己看看吧———

中國憲法規定人民有結社的自由權利，受害者自發地組織起來維護自身權益，這可以說是天經地義的，你竟然為獨裁政權迫害受害者百般辯護，良知何在？你說什麼趙連海都不希望社會各界更多關注，那我就給你找個資料附后你自己看看——

哈哈，你思想淺薄，知識貧乏，言辭乾癟，說你是個獨裁統治的孫子奴才，還真是抬舉了你，哈哈，讀過中學語文課本中曾經有過的魯迅先生的《喪家的」「資本家的乏走狗」 》一文嗎？比起與魯迅先生論辯的無恥文人，你那可真是更加「乏」得不是一星半點～～～你之所以沒有被延攬去看家護院，一直讓你「野」在外邊，就是因為你不學無術、胸無點墨，只知窮凶極惡、狺狺狂吠，即便你公開宣誓效忠「安心做奴才」，人家也懶得丟跟啃剩的骨頭給你，你就是再搖尾乞憐想給人家當奴才，人家要你這種沒用的東西嗎？你自己也不想想，你在為中共辯護時，竟然腦殘到扯上腐敗無能的清朝末年，竟然扯上讓中共偷雞不成蝕把米、萬分蒙羞的艾未未案件，你這是幫忙還是噁心中共？對於你這種雖厚顏無恥，但確實少智低能、添亂辱主的自薦奴才，誰有工夫正眼看一下啊，不信你發個resume試試～～～

我奉勸你以後少在網上跪在禍國殃民的慈禧的空墳頭哭喪，讓人以為給慈禧吮癰舐痔的奴才李蓮英從北京二里庄的亂墳崗上爬出來了，多給中國人丟人現眼啊！李蓮英雖說只是個奴才，但畢竟梳頭是把好手，才得到錦衣玉食、車馬府邸，你說你無知無識，只知道胡言亂語，就是再赤膽忠心，卻連啃剩的骨頭都得不到，你還忙乎個傻啊！

我對於你這種講不出道理、拿不到檯面上的「喪家」的「乏」玩意兒，除了可憐，也的確沒有多大興趣理睬，只不過工作相當乏味，也就是在上班時抽點空閑時間，消遣消遣你好玩兒，不過也真是為祖國人民的血汗竟餵養出你這麼個忘恩負義、不知廉恥的東西而痛心疾首！





===================================

「日本人也曾像目前很多中國人一樣，深受毒奶粉之苦。53年過去了，當年的受害嬰兒大多已經步入中年，但是對於毒奶粉的痛苦記憶，仍然揮之不去

「看到中國發生了奶粉事件，我很痛心。那些孩子會不會也重複我們走過的路？」

10月7日，大阪車站附近的咖啡廳，53年前森永砒霜奶粉的受害者天野美奈子對《國際先驅導報》記者說道。 天野起身，為記者撩起長裙，腳跟處的紅色斑點很醒目，「喝了毒奶粉后，一直有這樣的後遺症。毒奶粉改變了我的人生。」

1955年8月24日，日本著名乳製品企業森永公司承認，自1955年生產的奶粉中，將有毒化合物當作乳質穩定劑添加到奶粉中，而這一添加物來自於提煉鋁礦石后的工業廢棄物，在脫色和再結晶後生成了含大量砷的化合物（俗稱砒霜）。森永就是把這些劣質的添加劑加入奶粉中的。

截至2007年，毒奶粉受害者達13426人，在事故發生一年內，共有130名嬰兒不幸死亡。

53年過去了，當年的受害嬰兒大多已經步入中年。但是對於毒奶粉的痛苦記憶，仍然揮之不去。

滿月嬰兒：喝完毒奶全身發黑

1955年1月出生的小畑芳三是家裡七個孩子中最小的一個。出生后，母親乳汁不足，所以給他買了森永奶粉來喝。「據母親回憶，我喝下奶粉就吐，而且還出現全身發黑的癥狀，伴有嘔吐和腹瀉。」當時因為沒有其他食品，所以到8個月大時，小畑一直在喝森永奶粉。

「這期間，父母帶我去醫院檢查，但是醫生當時哪知道是喝了砒霜奶粉的緣故。說我就是夏季風寒感冒。但是吃完葯后，癥狀總也不見好。」

幾個月大的嬰兒不會說，只會哭。徹夜哭泣成了小畑表達痛苦的唯一方式。出於對森永的信賴，父母從未懷疑過奶粉有問題，依然按時按點給孩子喂著奶粉。截至當年8月24日，他已經喝下了15罐森永奶粉。從1955年6月開始，岡山縣的醫院已經流行著出現嬰兒奇病的說法，而且患病嬰兒幾乎都飲用森永奶粉。不幸的是，在森永向外界公開毒奶粉事件前，已經有22名嬰兒夭折。

「那時沒有電視，消息主要通過廣播和報紙傳播。父母看到報紙刊登的問題奶粉批號后，和我家的奶粉一對，正好一致。馬上和森永聯繫，把我送進了醫院。」小畑回憶道。8個月大的小畑在醫院度過了一歲生日。經院方診斷，他的肝臟出現浮腫。小畑還算幸運的，當時很多在農村的受害者都沒有及時接收到消息，還被蒙在鼓裡。

事件發生后，森永公司支付每位死亡嬰兒家屬撫慰金25萬日元、住院嬰兒家屬1萬日元，並上門回收了喝剩的奶粉，還送去了森永其他批次的奶粉和餅乾。「我們當然不吃，都扔了。」小畑說。森永設想的是通過一時的慰問金來與受害者做個了斷。但是嬰兒父母們擔心的是，前所未有的砒霜奶粉中毒事件，將對孩子將來的成長帶來哪些影響？會不會有後遺症？

砒霜娃娃：14年的黑暗掙扎

由於受害者父母擔心後遺症的呼聲越來越高，由當時政府主管部門厚生省出面挑選專家，組成了負責醫療問題的西澤委員會和賠償問題的五人委員會兩個專家組織，專門研究受害者的診斷標準和賠償方案。

這個表面上看起來公正的第三方調查組織，活動經費都由企業協會日本乳製品協會支付。在森永不斷的「關注」下，兩個調查組在3個月後先後得出結果——「沒有必要建立特別的診斷基準」和「不存在後遺症的擔心。 」

這樣一份結論，成了森永拒絕接待受害者家屬的依據。「我的父母多次去森永公司要求交涉，但是對方理直氣壯，說不是已經解決了嗎？你們還來搗亂幹什麼？」小畑告訴記者。

同時，受害者家屬起訴森永公司負責人的刑事訴訟案中，被告也因此被宣判無罪。

對森永事件頗有研究的前東京大學特別研究員中島貴子接受《國際先驅導報》採訪時說，「看那份報告書中的開頭部分，就知道結論一定是偏向公司一方的。開頭先誇讚了森永在事件發生后對受害者實施了迅速救助，還有森永為日本乳業發展做出的貢獻。」由於做出「沒有後遺症」結論的專家都是醫學界權威，這個結論也被醫院的醫生當成了指導綱領。飲用森永奶粉后總是全身出現濕疹癥狀、徹夜難眠的天野女士，上小學時幾乎跟著父母跑遍了大阪附近的各大醫院。她的癥狀明顯和一般濕疹不一樣，但是醫生們異口同聲，「這肯定不是砒霜奶粉的後遺症。」

大量嬰兒服用砒霜后的各種病症反應，就被幾張薄薄的「科學論斷」全部掩蓋了。此後，有的孩子患了殘疾，有的孩子卧床不起，有的孩子雖然正常上學，卻仍要忍受砒霜帶來的折磨。他們在黑暗中的痛苦呻吟卻沒人聽到。

「光協會」：給受害者提供恆久救助

直到1969年，大阪大學的教授丸山博在日本公眾衛生學會上發表了《第14年的訪問》的調查。 結果顯示，被調查的67名受害嬰兒中，50人健康出現不同程度的異常，很多砒霜奶粉的受害者正承受著後遺症帶來的痛苦。

「這麼多年過去了，他們現在怎麼樣了？對於是否有後遺症的調查，是不是應該進行得更徹底？」丸山的報告，把森永奶粉受害嬰兒的苦境重新帶回了大眾的視野。一時間，媒體也開始大量報道受害者的現狀。

此後三年間，日本小兒醫學會森永砒霜奶粉調查特別委員會發表最終報告，宣布存在後遺症，並認定受害嬰兒群體為「森永砒霜奶粉中毒症候群。」1973年，法院二審判處森永奶粉德島工廠製造科長有罪。

這時，受害者家屬仍然在繼續著和森永的鬥爭。砒霜嬰兒的父母們組成了「森永奶粉中毒兒童保護會」，在全國開展了「抵制森永產品」的運動。各地起訴森永的案件也不斷增多。森永的銷售業績開始直線下滑，公司瀕臨倒閉。由於不願看到日本乳業的龍頭企業就這麼倒下，厚生省也開始積極介入。

最終，經「保護會」、厚生省和森永公司多次協商后決定，由森永出資成立受害者恆久救助組織「光協會」。同時，各地受害者的個人訴訟也相繼撤訴。此後，受害者的賠償要求，都通過「光協會」和企業談判來獲得。「光協會」也吸收受害者參加。記者採訪的當年砒霜奶粉受害者中的重症嬰兒、今年53歲的小畑芳三目前就是現任「光協會」的理事長。她向記者解釋說，日本法律規定誰起訴誰舉證，對於普通消費者來說，要想舉證存在很大難度，且費時費力。通過「光協會」，則可以得到恆久的救助。

1973年12月，三方簽訂了成立「光協會」的確認書。森永在《確認書》中向廣大消費者謝罪，並充諾負起對受害者恆久救助的責任。中島指出，「"光協會"的成立，企業擔負起對受害者的恆久救助，可以說是受害者家屬不懈努力的勝利。」

目前，「光協會」主要為受害者提供健康及治療諮詢，還負責幫助受害者向森永索求醫療費、養老金等。根據協會制定的標準，受害者依照受害程度不同，每月可獲得6萬到7萬日元不等的救助金。預計今年，森永將向受害者支付17億日元。35年間，森永已經累計支付了410億日元的救助金。

日本政府也在吸取森永事件教訓的基礎上，於1957年大幅修改了食品衛生法，強化了食品添加物的有關規定。1960年後，還出版了《食品添加物法定書》，其中對乳製品添加物做了新的限制。

森永教訓：多少企業引以為戒？

近年來，森永一直與「光協會」保持定期會談，了解受害者的難處。 每當公司導入新的質量管理體系時，都會主動向「光協會」彙報。這月底，「光協會」還將到森永工廠實地考察食品安全情況。

不過，天野告訴記者：「我已經不再買森永的任何產品了。」看來，想挽回受害者的信任絕非易事。天野說，她在30歲時，一度無法行走。醫生檢查后發現腳骨的發育有一部分還停留在嬰兒時期。「這可能是毒奶粉帶來的後遺症。」自那以後，酷愛體育的天野不得不放棄所有運動。

而在中島看來，雖然「光協會」為救助受害者作了很多工作，還是有很多承諾未能兌現。「比如當時承諾的要對受害者的健康進行精密的跟蹤調查，據我了解，就沒有實施。還有，以前還承諾要讓受害者們享受公務員待遇，但是現在看來，只有在協會工作的少數輕度受害者享受了這一待遇。這就很不公平。」中島擔心的還不只這些。「森永的很多責任，都沒有得到徹底追究。另外，對於究竟如何銷毀含有砒霜的工業化學物方面的具體資料，企業也沒有公開。」

53年來，森永奶粉的教訓究竟被多少企業引以為戒了呢？「看到造成死亡130多名嬰兒的企業都沒有倒閉，有些企業可能就會覺得犯些小錯也無妨。雖然在技術和制度上都有所改進，但是在追求食品安全還是利益最大化上，大多數企業的選擇和50年前沒有什麼變化。」中島犀利地指出。（記者郭一娜發自東京）」http://news.dayoo.com/world/200810/09/53871_4273188.htm


=================================

「正式啟動結石寶寶民間公共捐助賬戶的公告

註：本公告WORD文件下載地址：

牆內：http://www.rayfile.com/zh-cn/fil ... -bded-0015c55db73d/

牆外：http://www.wuala.com/zhaolianhai/ziliao/weihaizi.doc/

  

捐助方式：

支付寶捐助

支付寶註冊及使用地址：https://www.alipay.com/

公共捐助帳號：weihaizi@china911.org

開戶人：趙連海

公眾監督查詢密碼：china911



本支付寶捐助賬戶自 2009年8月25日開戶以來曾為結石寶寶周夢涵、以及另一個早產新生病危兒毛毛提供過捐助，以往所有明細附后或登錄本賬戶查詢。

  

以下為正式啟動結石寶寶公共捐助賬戶的說明：



鑒於政府有關部門與某些官員的不人性以至於導致的不作為，結果造成因三聚氰胺有毒乳製品受害的眾多結石寶寶們至今日仍然沒得到及時有效的救助。鑒於此，結石寶寶之家工作小組現正式啟動結石寶寶民間公共捐助行動以民間捐助方式幫助眾多受三聚氰胺有毒乳製品殘害的結石寶寶儘快得到有效及時的救治和深入細緻的檢查以保障孩子們今後的健康。



眾多結石寶寶沒有得到及時救助的事實已眾所周知，這樣的情況再不能拖延了，推遲一天，孩子們的病情就將會加劇一天。既然寄希望於政府有關部門而無望，而問題又的確存在，本著及時救助孩子們的原則，我們將在啟動捐助后優先救治那些目前仍在病痛中掙扎的孩子作為當下最首要的問題，並對更多孩子進行深入細緻的檢查以保障孩子們終生的身體健康。



今日，我們正式公布結石寶寶民間公共捐助賬戶，並向全社會公布該捐助賬戶的查詢密碼，以便社會各界予以監督，即使是那些曾刻意阻止我們為孩子主張權益的有關部門，我們也歡迎他們參與監督。我們將使每一筆收支都置於透明的公眾監督之下，因為我們鄙視以「國家機密」等借口為由拒絕查詢與監督的「政府行為」。



我們這個捐助行動，本計劃在2009年底或2010年初就進行的，但由於結石寶寶維權行動的帶頭人趙連海於 2009年11月13日被抓進監獄后沒能得到啟動，結果導致了許多孩子們在後續長達一年半多的時間裡病情持續加重而造成有些孩子的病殘傷害終生無法逆轉。



對於募集到的善款，我們將優先資助劃撥給一些急需救助但家境又的確困難的結石寶寶家庭，以解決他們給孩子治病的燃眉之急；一旦善款籌集多了后，我們將落實讓更多孩子接受細緻的身體全面檢查之計劃以便更全面客觀了解三聚氰胺有毒乳製品對孩子們的傷害程度以做好相應預案準備；若有可能，我們還將資助一些特殊病症的孩子由家長陪同去香港或國外做必要的治療或檢查。



捐助行動有一定成效后，我們將繼續追究相關部門及企業的責任，所有民間用於孩子們身上的開銷最終都應由相關部門與企業買單，買單之後的款項將繼續用於其他需要幫助的兒童群體。總之，我們的宗旨是：「一切為了孩子們！」



我們希望社會各界人士向眾多結石寶寶及其家庭伸出溫暖援助之手讓他們感受到人間的溫暖以及看到希望，才會讓這些家庭以及逐漸長大的孩子們堅信這個世界的正義與良知依然存在！



我們所期望的不僅僅是為孩子們醫治被殘害的身體以及討回公道，我們更希望所有的孩子們都能在一個有安全感與正義感的社會環境里成長；只有在這樣的環境下，孩子們才能從小就明白是非善惡與道德底線，否則，他們長大后就沒有健康的人格與人品可言。這更是我們所更加擔心的。



資助金髮放標準及執行方法：



先期善款優先用於急需救治的孩子並僅限於治療使用，被資助家庭必須提供病患兒的詳細病例資料以供核查，核查后將諮詢醫療人士確認具體需要費用數額逐一發放（五千元至一萬元以上的大額款項將有專人進行監督資助款的使用以防止濫用，如被資助家庭存在欺詐行為將提交司法機關處理並公示），被資助家庭也必須在孩子治療后將治療花費單據完整反饋以進行核查並公示。捐助的善款優先救助急需救治的孩子后，我們將儘快落實讓更多長期食用三聚氰胺有毒乳製品的孩子接受細緻的身體全面檢查之計劃，每個將被資助進行深入全面檢查的孩子名單及資料也將進行公示，在沒有公眾異議後方可進行。



每一筆結石寶寶家庭的捐助發放都將嚴格審核並公示，每一筆資助金髮放前必須公示要資助的孩子名單、資料、以及具體要資助的數額以便公眾確認，在沒有公眾異議後方可進行資助。



本公共捐助賬戶所有捐助善款必須僅用於孩子們的醫療救治以及後續檢查身體使用。



對困難家庭的生活資助不能動用本公告捐助賬戶，對極其困難的家庭生活資助將考慮其他方式進行。



工作人員自律及賬戶安全：



所有工作人員的工作開銷、以及個人開銷不能動用本公共捐助賬戶的一分錢，本公共捐助賬戶接受的所有善款都將只用於為孩子們治療救助及後續深入檢查身體使用，也不能用於任何商業目的以及其它。如有任何工作人員存在詐騙或貪腐舞弊行為，將送交司法機關進行處理並公示，我們歡迎並邀請公眾以及政府部門對我們進行絕對公開透明的監督，我們也希望以此開創嚴肅廉潔做事的作風能影響政府部門及官員。



為保障本公共捐助的公開透明，現將支付寶賬戶（weihaizi@china911.org）監督查詢密碼向社會公布（監督查詢密碼：china911），轉賬支付密碼只有結石寶寶之傢具體工作人員了解並啟用了手機動態密碼加密方式以保障防止善款被任何人盜用，每日單筆或累計支出超過200元的轉賬必須經過手機動態密碼的確認才可進行（支付寶限定啟動手機動態密碼的限額最低為200元），每一次的收支明細記錄公眾都可登錄該賬戶進行核查。



其他：



其它如銀行賬戶以及國際捐助方式將在後期視情況再考慮公布，請幫助結石寶寶的好人先用支付寶方式進行捐助，這樣的方式方便統計以及方便監督，並請公眾及時關注結石寶寶之家後續發布的公告信息。



今後所有對結石寶寶的捐助都將只進入結石寶寶之家公布的統一公共捐助賬戶，任何其他個人發布的私人捐助帳號與我們結石寶寶之家無關，特此說明。



謹此公告！



結石寶寶之家工作小組

2011年6月」http://zhaolianhai.fyfz.cn/art/1003681.htm#1329132

回復 jiandao 63樓 的帖子

趙連海的維權和你唯恐中國不亂還是有區別的，所以趙作海不希望你們利用結石寶寶來反專制，你還是知道點羞恥不要利用結石寶寶來禍亂中國了

守望教會和結石寶寶沒有可比性，不要不知恥地拿結石寶寶為你的守望教會佐證了。守望教會純粹是知法犯法，施害者是守望教會，受害者是所有捲入的人。犯法的守望教會被執法是完全正確的

你這被基督教條洗腦的基奴永遠不會不偏見的，和你沒有必要再說什麼了

ManCreatedGod 發表於 2011-9-3 19:53
回復 jiandao 63樓 的帖子

趙連海的維權和你唯恐中國不亂還是有區別的，所以趙作海不希望你們利用結石寶 ...

好啊，那咱們就不說守望教會了，只說趙連海的維權，你到底為什麼為中共迫害趙連海辯護？

回復 jiandao 65樓 的帖子

我辯護什麼了？我只是引用了趙連海不希望被利用的聲明

你怎麼那麼清楚中共迫害趙連海呢？趙連海告訴你的？又是你的偏見！基督徒要是不偏見，那才見鬼了

ManCreatedGod 發表於 2011-9-3 20:00
回復 jiandao 65樓 的帖子

我辯護什麼了？我只是引用了趙連海不希望被利用的聲明

說「中共迫害趙連海」是偏見？被投入監獄是不是事實？還用趙連海告訴？中共自己告訴全世界的！

回復 jiandao 67樓 的帖子

投入監獄不等於中共迫害，你是怎麼得出投入監獄就等於中國迫害的？

ManCreatedGod 發表於 2011-9-3 20:04
回復 jiandao 67樓 的帖子

投入監獄不等於中共迫害，你是怎麼得出投入監獄就等於中國迫害的？

投入監獄不等於中共迫害？哈哈，雷霆雨露，莫非君恩？

你到底是怎麼回事？你真以為在這21世紀，所有人都和你似的，長了個李蓮英的奴才腦袋？

jiandao 發表於 2011-9-3 20:12
投入監獄不等於中共迫害？哈哈，雷霆雨露，莫非君恩？

你到底是怎麼回事？你真以為在這21世紀，所有人都和你似的，長了個李蓮英的奴才腦袋？

說不清楚吧！只有罵人的本事了

ManCreatedGod 發表於 2011-9-3 20:17
說不清楚吧！只有罵人的本事了

投入監獄還不等於迫害，那你覺得什麼才是迫害？

ManCreatedGod 發表於 2011-9-3 20:17
說不清楚吧！只有罵人的本事了

那你來給說個清楚什麼是迫害～～～

這麼說吧，如果你吃了毒奶粉，你父母為了討個公道，與其他受害者聯絡，被投入監獄，你認為是不是迫害？

ManCreatedGod 發表於 2011-9-3 20:04
回復 jiandao 67樓 的帖子

投入監獄不等於中共迫害，你是怎麼得出投入監獄就等於中國迫害的？

哈哈，怎麼這麼長時間不回答我的問題？對你們李蓮英們來說，忠孝不能兩全時，舍孝盡忠，不是本能反應嗎？不是該張口就來嗎？

你經常在網上說類似「投入監獄不等於中共迫害」這樣的毫無人性、毫無道理的混帳話，所以你也別怪我措辭嚴厲～～～比方138wei兄，他感情上也願意為祖國的政府說好話，不願意看到人們說祖國政府不好---這是我們中國人的人之常情容易理解，但他就不違背良知，因而他就迴避關於結石寶寶父親的問題，另外長期看他的帖子，我感覺他是個良知未泯的好人，所以他兩次辱罵於我，我都笑臉好言相答。這麼說吧，以後你要是再自己找罵，等著人教訓你吧！

回復 jiandao 71樓 的帖子

看來你連什麼是迫害都不知道，就敢說中共迫害趙連海

ManCreatedGod 發表於 2011-9-3 20:53
回復 jiandao 71樓 的帖子

看來你連什麼是迫害都不知道，就敢說中共迫害趙連海

你說什麼是迫害？這麼說吧，如果你吃了毒奶粉，你父母為了討個公道，與其他受害者聯絡，被投入監獄，你認為是不是迫害？

回復 jiandao 75樓 的帖子

如果單純地維權應該算是迫害。如果很多像你這樣的人參與其中，把所有的事情都上升到體制問題、推翻獨裁、要求民主等等政治高度的群體事件，那就不是迫害

不管你怎樣拿結石寶寶說事，守望教會的作為是違法的

ManCreatedGod 發表於 2011-9-3 21:48
回復 jiandao 75樓 的帖子

如果單純地維權應該算是迫害。如果很多像你這樣的人參與其中，把所有的事情都上 ...

你少扯了，你只需說，只因為趙連海聯絡組織受害者父母，爭取各方聲援，就把他抓進監獄，是不是濫用公權，迫害公民，踐踏法制？

如果你吃了毒奶粉，你父母為了討個公道，與其他受害者聯絡，爭取各方聲援，被投入監獄，你認為是不是迫害？

回復 jiandao 77樓 的帖子

如果趙連海隨便爭取聲援，聲援趙連海的都是你這樣反中共反中國政府的人，那就是害了趙連海

無論趙連海是否被迫害，都不能改變守望教會違法的事實

ManCreatedGod 發表於 2011-9-3 22:16
回復 jiandao 77樓 的帖子

如果趙連海隨便爭取聲援，聲援趙連海的都是你這樣反中共反中國政府的人，那就是 ...

什麼叫「隨便爭取聲援」？當年聲援孫中山的有帝國主義政府，支持中共的還有侵佔我大片領土不還的蘇俄帝國主義，為右派鳴不平的還有蔣介石、帝國主義政府呢，所以孫中山、中共、右派就都該抓進監獄？你說你邏輯混亂，胡言亂語神馬啊？

Djogchen 發表於 2011-9-2 16:30
都是那一句，政治和宗教掛鉤，有理總難說得清，老兄你批評國家政策，又要維護宗教
主權和尊嚴，針是沒有兩 ...

老兄，好久不見，一向可好？

哎呀老兄，政教分離不是說，有信仰的人不能有政治觀點，不能有政治意願的表達，不能有合法的政治權利～～～你說你信仰佛教，要是加拿大政府或者別的什麼人就因此限制你談及政治問題，甚至不讓你投票，那是不是也不應該啊？

周末愉快～～～