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樓主: WILLIAMLYLE
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唯識中所述之第七識(未那識)

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Djogchen 發表於 2011-8-27 19:27 | 只看該作者
回復 Dhammapala 60樓 的帖子

「但時下佛教徒信往生」是凈土宗的事,「形而上學」的東西,佛陀可以說已經在楞
嚴經卷一至卷四完全概括了,唯識宗只不過是把「世間法」分證唯識實性,心法,心所有法,識法等等它就好比一道橋樑而讓眾生去到圓滿佛性。它的複雜性往往就是被人誤解.。「緣生」只不過是一籠統的概念。用來解釋「輪迴」
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Dhammapala 發表於 2011-8-27 19:38 | 只看該作者
本帖最後由 Dhammapala 於 2011-8-27 19:42 編輯

回復 Djogchen 61樓 的帖子

相信『往生』的不只是淨土宗,否則佛教徒辦那麼多超度法會作甚?楞嚴經根本就不是佛說,甚至不是來自印度,理由以前就說過了。

緣生一點也不籠統,整個因緣相應都在說這回事,但你若想將它與外道異學融攝成一體,就會走入岐途。
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Djogchen 發表於 2011-8-27 19:41 | 只看該作者
回復 Dhammapala 62樓 的帖子

楞嚴經根本就不是佛說

這是你老兄說的!你做了佛陀的代言人?
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Dhammapala 發表於 2011-8-27 19:45 | 只看該作者
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我豈敢作佛陀的代言人,只是楞嚴經的作者犯了太多的錯誤,自己露餡,被看破了手腳。這些錯誤有知見上的,有印度風土民情的,有佛教律制的...等等。
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Dhammapala 發表於 2011-8-27 19:47 | 只看該作者
楞嚴經一開始就謗佛謗僧,而許多祖師大德居然不察,被外道牽著鼻子,亦步亦趨,實在可悲。

你們到現在還相信佛陀要唸那麼大的一篇咒語去救阿難?
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Djogchen 發表於 2011-8-27 19:47 | 只看該作者
回復 Dhammapala 64樓 的帖子

呵呵!難道你敢說「阿含經」沒有錯誤?
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Dhammapala 發表於 2011-8-27 19:54 | 只看該作者
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當然有,例如防蛇咒語就是後人加的料。此外,例如長阿含第二十一經的漢譯經名『梵動經』就是誤譯,正確的譯名應該是『梵網經』。

這些錯誤基本上都是傳譯上的訛誤,但楞嚴經的問題卻是出於偽造的行為,例如將佛說摩鄧女經加油添醋,改編成摩登伽女以咒術迷姦阿難,而佛陀和文殊聯手以大篇咒語救出阿難的鬧劇。
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Djogchen 發表於 2011-8-27 20:07 | 只看該作者
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你就憑摩登迦女經裡面的片言而去判斷楞嚴經是偽造謊言,老兄你太自負了!希望你
不是為反而反,就此打住!
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Dhammapala 發表於 2011-8-27 20:15 | 只看該作者
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楞嚴經裡荒唐的東西很多,不是只有佛陀和文殊菩薩聯手以大篇咒語和摩登伽女鬥法一節,只是你們為了防衛信仰,視而不見罷了。

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jiandao 發表於 2011-8-28 02:32 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-8-27 07:15
回復 Djogchen 68樓 的帖子

楞嚴經裡荒唐的東西很多,不是只有佛陀和文殊菩薩聯手以大篇咒語和摩登伽女鬥法 ...

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 樓主| WILLIAMLYLE 發表於 2011-8-28 12:32 | 只看該作者
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楞嚴經義理深廣,為大乘佛子尊崇之經典. Djochen 兄不必與 Dhamapala兄多談, 與上座部
弟子談這個,談不到一塊. 反正因果自負.
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Dhammapala 發表於 2011-8-28 15:52 | 只看該作者
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知見的問題不是三言兩語能辨明的,但僅憑卷一那段佛陀和文殊菩薩用那麼大一篇咒語去和一個妓女鬥法的故事,就能斷言其虛妄。佛和阿羅漢的神通都是應念即生,根本不用唸咒語,何況還唸那麼大一篇。

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Dhammapala 發表於 2011-8-28 15:56 | 只看該作者
楞嚴經的佛要唸上長篇咒語,才能破得了妖女的邪法(卷一),而且他只能變出肉類給弟子吃,卻變不出蔬菜水果(卷六)。大乘人該好好想一想,自己崇拜信奉的究竟是天人師還是巫師?
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xu3331 發表於 2011-8-30 23:50 | 只看該作者
佛學超出任何一門科學,如化學、物理學等,也高出一般哲學。
倘若有人說:宗教有些東西是非邏輯的,就看你信不信。如基督教會,聽到過牧師、神父總愛說:你信了就理解了。
那麼,我們在此不必多費口舌。

但般若如導,智慧是有理性的,可以理解的。則,末學總覺得,佛學有些概念十分含混。可能是歷代翻譯,中文過於講究簡練而導致一字多義。因為前提是:佛是真語者,實語者,如語者,不狂語者,不異語者。(不異語者,可理解為概念始終如一,不會這裡如此,那兒又有另一含義)

六根:眼耳鼻舌身意,最後一個為------意根。可否理解為「記憶」。也即,沒有前五根,心中仍然可有色聲香味觸法,這六塵。
此後第七識,末那(用梵文為好,漢譯會引起歧義),
最後,第八識,阿賴耶。

第七,是否「潛意識」?第八「遺傳基因」?可討論,待證實。
但大塊文章,如果概念模糊,推理就無法順當。先要正名,名正則言順。








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xu3331 發表於 2011-8-31 00:05 | 只看該作者
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說的是。本人每次讀到佛陀念咒救阿難,便想到聖經說上帝考驗亞當、夏娃之類。
食肉,居然吃的是神通變出來的?如此變出來就可吃,不犯戒?不算,或者沒有,殺生?

連孔夫子都不談怪、力、亂、神。一講神通,就不講道理,甚至毫無邏輯。
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Dhammapala 發表於 2011-8-31 23:19 | 只看該作者
既然吃肉不好,吃肉有罪,報終必沈生死苦海,卻又提供肉類給弟子吃,無異使弟子貪著肉味,難以出離。既然佛能以神通變出肉食,當然也能變出蔬菜、水果。不此作,反而一面拿肉給比丘吃,一面大肆咒罵比丘,這分明是歪纏的外道法假冒佛說,是提婆達多破僧滅法的餘緒,可歎的是許多華人的名僧大德居然見不及此。乖乖受騙。他們還經常升座說法呢。

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 樓主| WILLIAMLYLE 發表於 2011-9-6 00:03 | 只看該作者
WILLIAMLYLE 發表於 2011-8-27 10:24
意根末那,不依父母之緣而生,但依阿賴耶識因而生,此心行相微細,剎那剎那作主而不間斷。從無始劫來,種 ...

是故契經云:【第七末那識,應知亦復然,諸根『意』緣會,發生於五識,心法共相應,如是身中住。……根境『意』和合,熏習成於種,與心無別異,諸識從此生。……名相互相系,習氣無有邊,一切諸分別,與『意』而俱起。

……阿賴耶識行於諸蘊稠林之中,意為先導。

……『意繩』之所牽,眾生以流轉,八識諸界處,共起而和合。】由是經文佛語明示,可知阿賴耶識心體自身恆常離染,恆以意根為其先導,絕不主動流注諸法種子;阿賴耶識流注七轉識及一切法種子,而令眾生在三界中不斷生死流轉者,皆是由於意根之遍計執性,故起作意與思心所,導令阿賴耶識不斷流注諸法種子,故有眾生之蘊處界等萬法生起;若無意根以遍計執性之作意與思作為先導,則阿賴耶識便不流注諸法種子,則不可能有眾生之分段生死等現象,則無眾生流轉生死,更無吾人之世世進修佛菩提道,由是故說意根乃是現識。意根之遍計執性者,即是從阿賴耶識心體所含藏之種子中現起三界萬法之原動力故,亦因此故而說阿賴耶識性為可滅之法,而說阿賴耶識滅已,改名異熟識乃至無垢識,因此而說為轉變唯識性。由此可知:阿賴耶識絕非現識,絕無可能單獨使令三界生死之種子流注現起也!必須由於意根及其親所緣緣之作意與思,作為阿賴耶識之先導,方能使令阿賴耶識流注生死法諸種子。若非如是教證之理,若非如是理證之理,則佛所說無餘涅盤之實證,便成空言,則無無餘涅盤之可實證故,無餘涅盤位中之異熟識心體仍將現起諸法而繼續流轉生死故。是故意根方是現識,阿賴耶識絕無可能是現識也!

思量作主性,名為意根末那識之心數法,是五陰所攝受之「三界有」法。——《楞伽經詳解》,意根自性習氣者,謂恆內執自心藏識為我所,恆外執六識為我,遍計六塵萬法實有而生執著,此乃意根之自性習氣。

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