永生同學的預定論的荒謬之處。

拎不清 發表於 2011-7-1 23:29
回復 ·八戒· 48樓 的帖子

量子力學的公理體系是馮。諾依曼所建立，其中有一條公理用到概率。所以有的量就 ...

笑死我了，你還真能搗鼓啊。一次測量就是一次測量的值，多次測量的平均值就說平均值，這有什麼好吵的。你其實沒明白，如果是沒有波動的粒子，比如牛頓的蘋果，你就是不測量，也是假定有具體確定的位置的。 愛因斯坦就是當年就是這樣想的。

但是微觀粒子，是波粒二象性的，不準確地簡化說，水塘裡面的波測什麼位置啊，水塘多大，波就多大。哪來的隨機一次測量？還不是你在水塘的任何地方測，波就在那個位置。

所以你不應該一次測量水塘的波，測的結果也沒有任何意義。所以，當你把電子看成具體的粒子的時候，你就覺得測不準。這和概率論沒關係。

追求永生 發表於 2011-7-2 11:37
看來你的預定論認識還是比較淺。神的預定之下，你想知道不知道都隨便呀？神預定你知道你肯定就積極地去尋 ...

所以，俺根本用不著「主動」去「知道」 你這樣拚命的「傳」的結果就是在害人啊。

追求永生 發表於 2011-7-2 11:39
預定你自由地去做事情，這正是神的智慧和做工方式。你看哪個信主的人不是自由地信主耶穌的？你看到哪一個 ...

「預定」和「自由」是互相矛盾的兩方面，有預定就不可能有自由，有自由就不可能是預定的。你這種自相矛盾的「解釋」恰好就證明了你的理論的錯誤

如果說信仰是非邏輯的，那麼你就不可以用任何邏輯去做「解釋」，如果你用邏輯去解釋非邏輯的，那麼就必然是錯的。

人世間還有很多小事，上帝的預定只是大道，大道無情。那麼上帝這個導演是否早就寫好劇本，讓耶穌知道猶大去告密，並且安排猶大去告密呢。 非要安排猶大來體現耶穌的光輝呢？肯定不是這樣，上帝不會自編自演給苦肉計給人看。上帝也不用這樣八婆。有些人一生反對上帝，也不是上帝預定的來給自己抹黑，所以自由意志出來了，可惜永生不明白。
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可以有另外的解釋。

比如，上帝是預定的，但是他只控制概率，而不是個體的隨機行為。比如，上帝預定每1000人在中午的尿褲子概率是1，那麼總有個人會尿褲子，這是上帝決定的，但是具體是誰尿褲子，是你還是他，這個上帝不決定。

同樣，猶大的問題也是一樣。上帝的預定是有人回去告密，這是一定會發生的，至於是猶大還是約翰，上帝不限制。

所謂「預定」，就是給自己的一切行為找一個「合理」的借口而已

冷不丁 發表於 2011-7-5 05:57
人世間還有很多小事，上帝的預定只是大道，大道無情。那麼上帝這個導演是否早就寫好劇本，讓耶穌知道猶大去 ...

新觀點哈!

半預定論?

·八戒· 發表於 2011-7-5 08:19
「預定」和「自由」是互相矛盾的兩方面，有預定就不可能有自由，有自由就不可能是預定的。你這種自相矛盾 ...

那是因為你沒有把神的主權放在絕對的高度來認識。人有資格和神矛盾嗎？不過是無神論的異想天開罷了。

·八戒· 發表於 2011-7-5 09:07
所謂「預定」，就是給自己的一切行為找一個「合理」的借口而已

人的獨特性之一，就是追根求源。也許預定論並不是被所有人接受，但是要想否定，總不能用不用追根求源做理由吧。

·八戒· 發表於 2011-7-5 08:15
所以，俺根本用不著「主動」去「知道」 你這樣拚命的「傳」的結果就是在害人啊。

如果什麼事情都自己自作主張，並且認為只是正確的，神也不用使人重生得救了。神的工作是神的工作，人的責任是人的責任，預定論從來不否認也不替代人的責任。

追求永生 發表於 2011-7-8 11:57
那是因為你沒有把神的主權放在絕對的高度來認識。人有資格和神矛盾嗎？不過是無神論的異想天開罷了。

呵呵，這個「主權」是你「任命」的吧 如果不是你任命的，神是絕對的主權，那麼人就沒有任何「責任」和任何需要「服從」的地方，因為一切都「絕對」定好了啊。

你對火車有絕對主權，讓它9點出發12點到，火車自己要負什麼責任呢？ 它也根本不可能有什麼服從不服從的問題啊。

追求永生 發表於 2011-7-8 12:03
如果什麼事情都自己自作主張，並且認為只是正確的，神也不用使人重生得救了。神的工作是神的工作，人的責 ...

神都絕對完了，人有什麼責任呢？

追求永生 發表於 2011-7-8 12:00
人的獨特性之一，就是追根求源。也許預定論並不是被所有人接受，但是要想否定，總不能用不用追根求源做理 ...

既然是「追」根，那就要有事實做根據啊。你不能假設有個絕對的神就「承認」了而不去「追」啊。

·八戒· 發表於 2011-7-8 04:49
神都絕對完了，人有什麼責任呢？

有拍馬的責任啊!