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樓主: 鄧萬根
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上帝在哪裡?

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138wei 發表於 2011-5-10 10:22 | 只看該作者
回復 ruthrose 37樓 的帖子

作為現代人,對歷史提出疑問,是負責任的行為,也是對自己信仰的負責,對不?
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零雨其蒙 發表於 2011-5-10 11:05 | 只看該作者
138wei 發表於 2011-5-10 09:36
回復 零雨其蒙 25樓 的帖子

"1)上帝存在嗎?

你去看馮秉誠(筆名里程)的講道,能透徹回答你的疑問。另外,人是不是有靈魂?你自己體會一下。我是體會過,我妻子在家裡哭鬧,我在幾公里之外辦事,就心慌的不成,意識到妻子有事,回去果然。我哥哥在幾千公里的外地發生意外,他死亡的場景,我母親居然能夢到,何也?科學能解釋嗎?一個人是否喜歡你,你一眼就能看出來,有邏輯嗎?
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ruthrose 發表於 2011-5-10 17:04 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-5-10 18:07 編輯
138wei 發表於 2011-5-10 10:20
回復 ruthrose 37樓 的帖子

孔子在歷史上真實存在是可信的,孔子死後第二年(公元前478年),魯哀公將其故宅 ...


從歷史文獻來看,能證明孔子真實存在過的無外乎儒家的經典著作,且其中大部分著作的作者,是孔子的弟子。如果不是孔子死後三百多年,漢武帝實行「廢除百家,獨尊儒術」的基本國策,後人對孔子生平事迹的了解,也不會超過對先秦百家諸子中的其他一「子」,你能因此而下結論,那些連姓氏都沒有留下的「某子」,不是歷史的真實存在?你所說的孔子「故宅。。。。」,也不是你親眼所見,親耳所聞,而是根據孔子逝世三百多年以後的《史記》所言。

並不僅僅是基督教的經典聖經,真實記錄了耶穌的生平,非基督教的著作可蘭經,非基督教的史學著作,都從歷史的角度證明了耶穌是真實的存在。

無論過去現在還是將來,除了耶穌以外,自稱神獨生愛子的,可信度為零。
因信耶穌,而認罪悔改的,成為神的兒女,可信度百分之百。
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ruthrose 發表於 2011-5-10 17:17 | 只看該作者
138wei 發表於 2011-5-10 10:22
回復 ruthrose 37樓 的帖子

作為現代人,對歷史提出疑問,是負責任的行為,也是對自己信仰的負責,對不?:hands ...

,懷疑是通往成熟信仰的必由之路,多疑是信仰不成熟的必然表現。
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hellman 發表於 2011-5-10 19:22 | 只看該作者
138wei 發表於 2011-5-10 10:20
回復 ruthrose 37樓 的帖子

孔子在歷史上真實存在是可信的,孔子死後第二年(公元前478年),魯哀公將其故宅 ...

如果說孔子會騰雲駕霧,開天闢地,可能真實性就打折扣了。謝天謝地後人沒有添油加醋。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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138wei 發表於 2011-5-10 20:16 | 只看該作者
回復 零雨其蒙 63樓 的帖子

我想此靈非彼靈,你經歷的靈是"心靈感應"的靈,至親之間,特別在雙胞胎之間,一方有事,另一方可能有感知....這個問題爭議很大,有可能是信息載體Channel相近而形成,這問題不去考究了

而我們討論的靈,是存在於三維以外的靈........這個等待證實

另外,一個人是否喜歡你,你不一定能看出來,邏輯也!:
handshake
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138wei 發表於 2011-5-10 20:23 | 只看該作者
回復 冰箭 50樓 的帖子

啟示,了解不就是證明嗎?

只不過用聖經來證明神,就如用(1+1)來證明(1+1)一樣:用自己去證明自己!

所以應該嘗試用另外的方法去證明神的存在,百利而無一害

也是對自己的信仰生命負責仼之舉
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138wei 發表於 2011-5-10 20:41 | 只看該作者
回復 ruthrose 64樓 的帖子

呵呵,你對孔子了解不少,孔子在世時巳很有名了,其親筆著作也不少,如「六藝」:《詩》《書》《禮》《易》《樂》《春秋》........反正這孔子在歷史上是個人物是無疑了!
同樣,耶穌是否在歷史上也是個人物,相信有許多文獻論證,此問題可忽略.....

"耶穌以外,自稱神獨生愛子的"這句,
你只給出論點,但缺論據和論證,請繼續

而"因信耶穌,而認罪悔改的,成為神的兒女,可信度百分之百。",此乃是后話了
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138wei 發表於 2011-5-10 20:47 | 只看該作者
回復 ruthrose 65樓 的帖子

"懷疑是通往成熟信仰的必由之路,多疑是信仰不成熟的必然表現。"

同意!

但加一句:
當最後不再懷疑時,會堅定信或堅定不信
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138wei 發表於 2011-5-10 20:49 | 只看該作者
回復 hellman 66樓 的帖子

那說耶穌能復活,是否有人添油加醋?真實性有打折扣嗎?
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hellman 發表於 2011-5-10 21:45 | 只看該作者
138wei 發表於 2011-5-10 20:49
回復 hellman 66樓 的帖子

那說耶穌能復活,是否有人添油加醋?真實性有打折扣嗎?

整個就一神話故事。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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sousuo 發表於 2011-5-10 22:14 | 只看該作者
看來老伯是只管問,既不管回答,也不關心別人的回答。

許多問題都有很多人回答過的,老人家既不表示同意,也不表示不同意的。

然後,過幾天,重新來過。

看來,老伯是著力於更多的人看到他的問題,從而對基督信仰產生負面印象,我說的對嗎?
床前明月光
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ruthrose 發表於 2011-5-10 22:18 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-5-10 23:56 編輯

回復 138wei 70樓 的帖子

當最後不再懷疑時,會堅定信或堅定不信

Read more: 上帝在哪裡? - 基督家園 - 貝殼村 -


孔子是儒家的始祖,不過」五十而知天命「的孔子,對上天是既敬畏又不得敬畏之要領,只能主張折中「敬(祭)鬼神而遠之」,直到生命的終結,孔子都不是一個堅定的無神論者。
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ruthrose 發表於 2011-5-10 22:45 | 只看該作者
138wei 發表於 2011-5-10 20:41
回復 ruthrose 64樓 的帖子

呵呵,你對孔子了解不少,孔子在世時巳很有名了,其親筆著作也不少,如「六藝」:《 ...

先秦百家在世時,都有名氣,門下弟子遠不止十二個,且各個都是德高望重之輩,其地位絕不低於耶穌時代的法利塞人。與先秦百家任何一「子」相比,人子耶穌地位之卑微,能力之神奇,教導之深刻,愛心之寬廣,是耶穌與百子,也是耶穌與世人,截然不同的地方。

你想過耶穌是誰嗎?德高望重的老師?造反奪權的反叛者?醫病趕鬼的奇人?關懷底層的慈善家?與罪人同席的木匠?反世俗的改革家?自稱神子的騙子?道成肉身的救主?



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拎不清 發表於 2011-5-10 23:40 | 只看該作者
回復 冰箭 16樓 的帖子

神在哪裡都不知道,還問什麼?
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-5-11 05:29 | 只看該作者
sousuo 發表於 2011-5-10 22:14
看來老伯是只管問,既不管回答,也不關心別人的回答。

許多問題都有很多人回答過的,老人家既不表示同意 ...

      在《我來基督家園后》211樓中說過: 凡是給我的回復,我都看了。但我一般不直接和某人爭論不休,那樣無好結果,會傷和氣。你幾次說我是只管問,不管回答,我才又回復一些,如本帖9、10、14、26、28、34、35等樓。
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冰箭 發表於 2011-5-11 07:08 | 只看該作者
回復 138wei 68樓 的帖子

為什麼不能用聖經證明?你要怎樣的證據才說明神存在?
我要因耶和華歡欣,因救我的神喜樂。
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 樓主| 鄧萬根 發表於 2011-5-11 08:18 | 只看該作者
     上帝在那哪裡?當一個人有病時,不吃藥靠禱告上帝,病一般不會好。當一個學生考試不會時,不論怎樣在心裡呼喚上帝,上帝都不會伸出援助之手,該不會的,喊破了嗓子也還是不會。哪有上帝?
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零雨其蒙 發表於 2011-5-11 10:17 | 只看該作者
本帖最後由 零雨其蒙 於 2011-5-11 10:19 編輯
鄧萬根 發表於 2011-5-11 08:18
上帝在那哪裡?當一個人有病時,不吃藥靠禱告上帝,病一般不會好。當一個學生考試不會時,不論怎樣在心 ...


你沒有見過上帝的大能,不等於沒有這個大能。此外,上帝只幫助那些虔敬呼求神的人。
我去年回國見到一個親戚病入膏肓,一個三甲醫院裡的大夫已經判決他沒治了,讓他轉院。他自己也是心灰意冷,在床上等死,一臉的死灰相,全身動彈不得,起床都得人扶。
我看到情形,心中感動為他禱告,結果一周后,他可以下樓遛彎了,2周后多年不見的老鄰居來看望他,並介紹他去看一個知名的中醫,結果我每周給他傳福音,為他禱告,加上100餘幅中藥下去,如今他體重張了10斤,可以下樓遛彎,也可以做飯自理了。
而這位中醫據說從來沒上過醫學院,自己就是個殘疾人,但是久病成醫,目前居然是專家門診的大夫,她診室的牆上全是病人送的感謝狀。

還有一個見證,就是一位美國的中學生成績特差,9年級前沒有一門考過c,有一天父母求告牧師幫忙,牧師建議他背誦羅馬書。等他背下羅馬書後,他的成績飛速進步,高中畢業時居然是全國模範中學生。後來成為美國培基教育機構的發起者,美國政府和參眾兩院都請他去講課,葉利欽也請過他的團隊到俄羅斯講課。
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拎不清 發表於 2011-5-11 11:15 | 只看該作者
回復 零雨其蒙 80樓 的帖子

每個宗教都有這種例子,也都很動人。說明不了問題?
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