倍可親

樓主: 在美一方
列印 上一主題 下一主題

違反自認為不合理的法律也是違法

[複製鏈接]

319

主題

2萬

帖子

9284

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
9284
61
 樓主| 在美一方 發表於 2011-4-27 23:27 | 只看該作者
回復 sousuo 59樓 的帖子

摘自《中華人民共和國憲法》 序言

「國家的根本任務是,沿著中國特色社會主義道路,集中力量進行社會主義現代化建設。中國各族人民將繼續在中國共產黨領導下,在馬克思列寧主義、毛澤東思想、鄧小平理論和「三個代表」重要思想指引下,堅持人民民主專政,堅持社會主義道路,堅持改革開放,不斷完善社會主義的各項制度,發展社會主義市場經濟,發展社會主義民主,健全社會主義法制,自力更生,艱苦奮鬥,逐步實現工業、農業、國防和科學技術的現代化,推動物質文明、政治文明和精神文明協調發展,把我國建設成為富強、民主、文明的社會主義國家。」
回復 支持 反對

使用道具 舉報

319

主題

2萬

帖子

9284

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
9284
62
 樓主| 在美一方 發表於 2011-4-27 23:28 | 只看該作者
回復 在美一方 61樓 的帖子

所以「中國共產黨領導一切」是不違憲的。simple as it is.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

339

主題

1萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
22811
63
sousuo 發表於 2011-4-27 23:40 | 只看該作者
所以,不要共產黨的領導在第一時間就違憲了。

所以,共產黨就是憲法。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

3

主題

97

帖子

68

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
68
64
林居畫虎 發表於 2011-4-27 23:57 | 只看該作者
iamcaibird 發表於 2011-4-27 13:27
回復 分_享 19樓 的帖子

那麼要程序正義有什麼意義?只要結果是公義的,那麼過程和手段就無所謂了。那麼 ...

「程序正義」好像是個時髦字眼兒,誰知道是啥意思?怎麼看都像是一幫無聊驚蠅自個兒想當然拼湊出來糊弄國人的。有人給掃一下盲嗎?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

557

主題

6722

帖子

3664

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
3664
65
iamcaibird 發表於 2011-4-28 00:19 | 只看該作者
本帖最後由 iamcaibird 於 2011-4-28 00:45 編輯

回復 林居畫虎 64樓 的帖子

呵呵,我在逗這幫耶徒玩呢。他們一面強調要按聖經順從世俗權威,一面又對抗;一面強調合法,一面有破壞法律。所以,我就找了個時髦名詞嚇唬嚇唬他們。

不過,我倒是真的認為,不讓家庭教會註冊,是利用法律程序來使這些教會無法合法活動,使他們的任何活動都變成非法。我不贊同政府這種壓制信仰自由的做法,經管合法,但不合理。同時,我對家庭教會的外國背景表示懷疑,這種利用宗教信仰來干涉中國內政的做法,難免讓無辜的教徒成為外交鬥爭的犧牲品。所以,我又不反對中國政府打擊家庭教會。對於3自,家庭教會是堅決反對的,核心不是教義問題,而是宗教管轄權問題。3自的本意是排除外國政府和教會來管理本國的宗教事務,願意是中國本地的教會管理中國本地的宗教。而後來演變成中國政府管理中國的宗教,這個就是不符合政教分離的。當時,倒退到依靠外國政府和教會來管理中國教會,那個有是什麼意思?
鳥也玩科學,順便關心一下人類的神精生活
回復 支持 反對

使用道具 舉報

557

主題

6722

帖子

3664

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
3664
66
iamcaibird 發表於 2011-4-28 00:22 | 只看該作者
回復 sousuo 63樓 的帖子

是啊,沒有錯啊,誰叫你在訂立憲法的時候沒有吭聲呢?
鳥也玩科學,順便關心一下人類的神精生活
回復 支持 反對

使用道具 舉報

106

主題

1701

帖子

648

積分

貝殼網友五級

Rank: 3Rank: 3

積分
648
67
傻蛋吞椰酥 發表於 2011-4-28 00:32 | 只看該作者
回復 iamcaibird 66樓 的帖子

他吭聲也沒有用,人家都是扛槍的。。。。。。。

回復 支持 反對

使用道具 舉報

106

主題

1701

帖子

648

積分

貝殼網友五級

Rank: 3Rank: 3

積分
648
68
傻蛋吞椰酥 發表於 2011-4-28 00:37 | 只看該作者
憲法是可以修的,那和基督徒們沒啥關係了,如果想參政,實現我們反共的立場,從民主黨派上下手應該還快些,俺跟國內幾個哥們都說了,農工民主黨啥時候整事,算我一個。

回復 支持 反對

使用道具 舉報

557

主題

6722

帖子

3664

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
3664
69
iamcaibird 發表於 2011-4-28 00:39 | 只看該作者
回復 傻蛋吞椰酥 68樓 的帖子

我要參加93學社。不過本幫也是江湖中的大門派,參加致公黨入洪門才是正途。
鳥也玩科學,順便關心一下人類的神精生活
回復 支持 反對

使用道具 舉報

3

主題

97

帖子

68

積分

貝殼新手上路

Rank: 2

積分
68
70
林居畫虎 發表於 2011-4-28 00:42 | 只看該作者
回復 傻蛋吞椰酥 68樓 的帖子

農工民主黨?沒氣派。跟基們學學,改叫盤古教民主黨,多給力啊!盤古教的正副大小教主主教全數喝茶去!
回復 支持 反對

使用道具 舉報

339

主題

1萬

帖子

2萬

積分

八級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
22811
71
sousuo 發表於 2011-4-28 00:47 | 只看該作者
床前明月光
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1043

主題

1萬

帖子

7532

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7532
72
chico 發表於 2011-4-28 00:55 | 只看該作者
回復 傻蛋吞椰酥 67樓 的帖子

耀邦和紫陽是對的,取消廠礦機關的黨委。可惜呀,一夥秀才給搞砸了。
日知而智
回復 支持 反對

使用道具 舉報

557

主題

6722

帖子

3664

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
3664
73
iamcaibird 發表於 2011-4-28 00:59 | 只看該作者
回復 chico 72樓 的帖子

那些都是雞毛蒜皮,最關鍵的是軍隊。
鳥也玩科學,順便關心一下人類的神精生活
回復 支持 反對

使用道具 舉報

1043

主題

1萬

帖子

7532

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7532
74
chico 發表於 2011-4-28 01:09 | 只看該作者
回復 iamcaibird 73樓 的帖子

你也是操之過急。
你看看文革期間恩來為什麼沒倒,少奇倒了?恩來保護自己這棵樹的枝枝杈杈,少奇則不顧他們。
把黨在企事業單位分離出去,搞成光桿司令,軍隊是水到渠成的事。再說那也不是鐵板一塊。現在軍隊里升職也有需要瑪妮小姐幫忙的現象。
日知而智
回復 支持 反對

使用道具 舉報

312

主題

5824

帖子

3981

積分

一級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
3981
75
自由之靈 發表於 2011-4-28 01:18 | 只看該作者
回復 在美一方 62樓 的帖子

俺腳得哈,那屬於序言部分,還不能稱之為法律條文。現行版本進步多了,把四個堅持給撤下去了。共產黨也要遵循偶國家法律。這是新版憲法第五條規定的,值得歡迎。

基督教會的章程過期啦,還作繭自縛,要在什麼黨的領導之下。哈哈。。。

不知道這次守望教會「事件」的前因後果,不過我認為宗教固然不能與政治相結合,反宗教也不宜和政治沾邊。如果不願意看到某些勢力利用宗教反華,那麼自己建立一個法制民主,長治久安的體制才是正途。對於自己公民的信仰活動,也就不必那麼緊張,依法行事就好。


放你去飛 我給你翅膀 放你去飛 尋你的天堂
回復 支持 反對

使用道具 舉報

139

主題

1205

帖子

446

積分

貝殼網友三級

Rank: 3Rank: 3

積分
446
76
分_享 發表於 2011-4-28 01:19 | 只看該作者
本帖最後由 分_享 於 2011-4-28 01:30 編輯

回復 iamcaibird 56樓 的帖子
「可以選擇走司法渠道,選擇先公眾告白,但你們沒有。」

13, 14 樓 已回答了。

「 因為他們採取的行動,不是和白人搶座位,而是合法地和平情願示威」

上街散步違法啊! 你剛說上街散個步,唱個歌,就暴力對抗了。這裡就「合法地和平」了。
當然了,國情不同嘛。 甘地在地上座了一座,不也得把他合法的關起來嗎!

猶太人是要神跡,希臘人是求智慧。我們卻是傳釘十字架的基督
林前(1:22-23)
回復 支持 反對

使用道具 舉報

319

主題

2萬

帖子

9284

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
9284
77
 樓主| 在美一方 發表於 2011-4-28 01:28 | 只看該作者
回復 自由之靈 75樓 的帖子

序言也是憲法,是憲法制訂的說明,所以也是應該遵守的,而且是必須遵守的。而且我引的部分不是歷史故事部分,是當今任務。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

319

主題

2萬

帖子

9284

積分

五級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
9284
78
 樓主| 在美一方 發表於 2011-4-28 01:31 | 只看該作者
回復 傻蛋吞椰酥 68樓 的帖子

當然可以修啊,就是要不要用違法的方式來修。如果教會決定用違法的方式來修,我也沒意見,僅僅指出其違法就是啦。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

207

主題

4452

帖子

2541

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2541
79
jiandao 發表於 2011-4-28 01:55 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2011-4-27 14:38 編輯
iamcaibird 發表於 2011-4-27 11:19
回復 林居畫虎 64樓 的帖子

呵呵,我在逗這幫耶徒玩呢。他們一面強調要按聖經順從世俗權威,一面又對抗; ...


菜板不贊同政府這種壓制信仰自由的做法,很好,是我一直對菜板的感覺。但所謂「依靠外國政府和教會來管理中國教會」,恐怕想象的成分居多,要不就是菜板一時馬失前蹄忘了獨立思考,被中共舞蹈了,外國政府連自己國家的教會都懶得管太多,而外國基督教會自身都不能整合,頂多單打獨鬥依靠對具體教義的獨有理解有所影響而已。中共無非是怕,獨立的基督教會受外國基督教會的影響在信眾中散步「普世價值」而已。而對於「普世價值」,相信菜板是有所認同的。

中國家庭教會的確魚龍混雜,但也的確有內部管理嚴格,一心傳講「博愛」、「寬容」、「愛人如己」的(菜板可以認為基督教偽善,但我自己的體會是至少我所接觸的基督徒真誠,在生活中真誠,的比例很高),守望就是一個例子。

我從來沒有說守望戶外敬拜沒有違反中國現行法律,只是說守望的確走完了所有可以走的路,才被逼迫到這一步的,並且希望大家理解其無奈。事實上,多數基督徒不主張,窮盡合法渠道就違法,無奈就違法。守望教會不具備起訴的主體資格,因為他們的註冊申請被違憲非法拒絕了,而這隻因為他們的會眾大多數不同意加入三自。對於註冊申請被違憲非法拒絕,他們提起了行政複議,無果。政府的做法,的確很像納粹德國搞「國家教會」,不加入就非法,菜板不贊同是可以理解的。另外,我們應該看到中國政府違反憲法踐踏公民的思想、信仰、言論、結社、人身自由,是全面、系統、長久、深入的,這是這次守望教會基督徒奮起抗爭的一個客觀背景。正是在這個客觀背景下,菜板才會沒有多少根據地,同情現在還沒有被法院判決的愛未未了。菜板,你大概和多數基督徒一樣不能免俗,對祖國的法律體系系統缺乏必要的信心。而你我如此庸俗不堪,我們只能付一定的責任,因為我們不是二杆子,如有位網友所說,有人是。對於二杆子做的你也不同意的事情,執著於「時髦名詞」而黨同伐異,恐怕是(伙)同黨(共產黨)伐義了。

至於菜板有志於提升貴幫影響力,雖然基督徒的國歸根結底在天上,基於對菜板的一貫感受,我也是不反對的,並且認為這可能有利於增進同胞的福利。友情提醒一下,菜板可以考慮先加入中共,你看,最大的蠶政黨---民盟主席丁石孫就是中共黨員;否則,有基督徒為魚肉,菜板為菜板,同被砍伐的風險,甚至可能被優先考慮。我個人對菜板寄予厚望,覺得菜板可能修鍊過葵花寶典、吸星大法之類,不至於臨陣偷學別幫的吸金大法,或者滿足於在別幫盛宴桌下揀根蒜香排骨嚼嚼。

此貼有些文字copy自以前的貼子,是因為我感到菜板似乎棄板主、幫主威儀於不顧,只對我部分貼子感興趣,focus on 一些玩笑話,這不利於交流。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

207

主題

4452

帖子

2541

積分

六星貝殼精英

Rank: 4

積分
2541
80
jiandao 發表於 2011-4-28 04:05 | 只看該作者
在美一方 發表於 2011-4-27 12:31
回復 傻蛋吞椰酥 68樓 的帖子

當然可以修啊,就是要不要用違法的方式來修。如果教會決定用違法的方式來修, ...

你們討論得這麼熱鬧,哈哈,可千萬別組織什麼「修憲促進會」之類,否則,「國法」無情抓無赦,雖然最大的國法網開一面~~~否則,美麗人生監獄過,可惜。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-8-7 01:27

快速回復 返回頂部 返回列表