基督教能不能拯救藥家鑫

·八戒· 發表於 2011-4-26 00:14
你不知道瞎說什麼呢？

你不知道神的大能，俺知道神的大能，所以俺可以理性地看待俺不知道的事情，而你只能荒謬地在你不知道的基礎上，瞎說你不知道的事情。

ruthrose 發表於 2011-4-26 00:18
你不知道神的大能，俺知道神的大能，所以俺可以理性地看待俺不知道的事情，而你只能荒謬地在你不知道的 ...

你理性？ 大言不慚非你莫屬。

·八戒· 發表於 2011-4-26 00:26
你理性？ 大言不慚非你莫屬。

為了不失面子，你也只好「大言不慚」了，

回復 ruthrose 52樓 的帖子

Good point.房玄齡郭子儀的宗教信仰正史上都不載，不過他們的行為方式很像基督徒。

東方人是「恥」感文化，以「性本善」為基礎；西方人是「罪」感文化，以基督信仰為基礎。讓中國人普遍認罪悔改，難度不小。

木狼 發表於 2011-4-26 00:41
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Good point.房玄齡郭子儀的宗教信仰正史上都不載，不過他們的行為方式很像基督 ...

中央電視二台的文化節目《望長安》，對房，郭二人的宗教信仰是這樣介紹的：
最早傳入我國的基督教派別聶斯多略派，也叫景教，於公元七世紀唐太宗時傳入中國，歷經太宗、高宗、武則天、中宗、睿宗、玄宗、代宗、德宗、憲宗、穆宗，到唐武宗會昌五年（公元845年）武宗下令廢除佛教，波及景教。唐代景教共約有二百多年歷史。據《正教奉褒》記述：「唐代奉景教者遍於朝野，以汾陽王郭子儀、梁國公房玄齡為士大夫中最著名者。」據「大秦景教流行中國碑」記載：「中書令汾陽王郭子儀，能散祿賜，不積於家。更效景門，依仁施利。餒者來而食之，寒者來而衣之，病者療而起之，死者葬而安之。清節達娑，未聞斯美。白衣景士，今見其人。」畫出了郭子儀這個虔誠基督教徒光輝仁愛的形象。郭子儀是平定「安史之亂」的有功之臣，唐代中興名將，也是中國歷史上第一位中國基督教慈善家。房玄齡是唐太宗李世民的宰相（中書令），大唐「貞觀之治」的首位功臣。他堅守「十誡」中的第七條第十條誡命，堅持一夫一妻制。唐太宗曾要賜他一名侍妾，以示眷顧，哪知房玄齡堅持不受，大出皇上所料。為了信仰的原因，竟敢違抗皇命，實在難能可貴！唐代房玄齡、郭子儀等是中國第一代有史料可查的有名有姓的基督教徒。

以士大夫基督徒為例，是想說明儒學的精華部分——悲天憫人的情懷，與基督教所倡導的博愛，都來自於神的創造，神把良心安放在人的心裡；成為基督徒所必需經歷的認罪悔改，與儒家」孰能無過「的搪塞相比，是更為嚴格而切實有效的道德實踐，從「孰能無過」到「認罪悔改」，這不僅是道德的飛躍，更是良心的需要。

回復 ·八戒· 53樓 的帖子

你根本就混淆了行為和認知的區別，也沒有認識到公義就是兩方有相互作用時候共同的標準，侈談公義不過是玩弄文字。

公義是作為人的公平、正直、平等，這恐怕沒有一個宗教否認。但這是對自身的行為來說的，要有一貫而自恰的標準，不是用來評價別人的。

一個人在自以為公義的情況下做的事可能不被別人接受；但一個否定公義存在的人做的事則一定不被接受。前者隨著時間的推移還可能被認識；後者就是直接進垃圾堆了。

正常人都是在一個團體里生活的，公義作用不在於讓別人承認，而是保證本團體、本國人的公平，也就是根本利益。

現在的美國沒有自稱是公義的代表，它是在維護自身根本利益的時候可能也維護或損害了別國的利益。所有的國家都一樣。但是美國現在做的比較好的是最大限度的保證了美國公民在憲法下的公平。

尋找什麼公義的代表是極端幼稚的表現，因為是間接承認了人類之間不公平，所以就沒有任何公義可言。

回復 ·八戒· 55樓 的帖子

你這個智力水平，討論信仰對你是奢侈了點。

木狼 發表於 2011-4-25 12:12
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你根本就混淆了行為和認知的區別，也沒有認識到公義就是兩方有衝突的時候共同的 ...

現在的美國沒有自稱是公義的代表，它是在維護自身根本利益的時候可能也維護或損害了別國的利益。所有的國家都一樣。但是[color=Red]美國現在做的比較好的是最大限度的保證了美國公民在憲法下的公平。[/b]

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很多人用美國在侵害他國人民的利益，因而也是無賴，來為中共獨裁辯護，可謂毫無邏輯。

在國際舞台上，就算美國是無賴，但中共獨裁政權更讓人不齒。中共獨裁政權在國際舞台上充當「負責任大國」，為美國輸血、給朝鮮送糧，對內卻把結石寶寶投入監獄、違反憲法踐踏蹂躪人民思想信仰表達結社自由。

木狼 發表於 2011-4-26 01:12
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你根本就混淆了行為和認知的區別，也沒有認識到公義就是兩方有衝突的時候共同的 ...

「公義」這個命題本身就是個偽命題，因為世界上誰制定的標準能算作公義的標準？沒有。各國或各個不同利益階級之間只有「妥協」，而根本不存在「公義」。憑什麼要以基督教所定的規矩為「公義」，不以伊斯蘭定義的規矩為「公義」？這個東西根本沒有標準，只有武力決定。所以，世界的歷史就是一個戰爭的歷史，宗教之間無數的戰爭就是為了爭奪這個「公義」的制定權。

連「公義」的標準都沒有，還談什麼遵守？

木狼 發表於 2011-4-26 01:15
回復 ·八戒· 55樓 的帖子

你這個智力水平，討論信仰對你是奢侈了點。

所以，基督教要訓練的就是愚民 不要問，只要信

·八戒· 發表於 2011-4-26 01:22
所以，基督教要訓練的就是愚民  不要問，只要信

你最擅長的，就是這種非理性的胡攪蠻纏。你的問題不是」問「與」信「，而是你不知道的，你從來不肯虛心求問。然後極其荒謬地把你不知道的當做你知道的來假設，來批判。

·八戒· 發表於 2011-4-25 12:20
「公義」這個命題本身就是個偽命題，因為世界上誰制定的標準能算作公義的標準？沒有。各國或各個不同利益 ...

中共獨裁政權把結石寶寶父親投入監獄, 算是什麼「妥協」?

ruthrose 發表於 2011-4-25 11:18
你不知道神的大能，俺知道神的大能，所以俺可以理性地看待俺不知道的事情， ...

正在吃午飯呢，你差點沒讓我笑噴出來。
這些話是你牧師教你這樣說的？

回復 溫和寶 73樓 的帖子

這你就不懂啦，幽默是與生俱來的一種能力，不是拜師就能學來的本事。
幽默大師再幽默，也無法讓一個萬念俱灰的絕望者，由衷地笑到噴飯，然後放棄絕望，學做一個幽默的人，雖然你有笑比哭好的常識。

回復 木狼 51樓 的帖子

明白你想說什麼了。真以色列人的意思，恰恰是要說明不是肉體意義上以色列人。真以色列人=神的選民，神的兒女，跟以色列民族毫無關係。神創造宇宙萬物，他是全地的主，並非一個民族的神。

ruthrose 發表於 2011-4-26 01:33
你最擅長的，就是這種非理性的胡攪蠻纏。你的問題不是」問「與」信「，而是你不知道的，你從來不肯虛心 ...

問你的你不肯答，還問什麼？你至今不肯譴責大洪水殺死了那麼多人，對不對？

jiandao 發表於 2011-4-26 01:34
中共獨裁政權把結石寶寶父親投入監獄, 算是什麼「妥協」?

你認為眾強國打利比亞是什麼妥協，中國把他關進去就是什麼妥協啊。

同往錫安 發表於 2011-4-26 02:27
回復 木狼 51樓 的帖子

明白你想說什麼了。真以色列人的意思，恰恰是要說明不是肉體意義上以色列人。真以色 ...

聖經上明明確確說以色列人是選民，是肉體繼承的，你竟敢胡說八道不是肉體意義上以色列人？

創17:1亞伯蘭年九十九歲的時候，耶和華向他顯現，對他說，我是全能的神。你當在我面前作完全人，
17:2我就與你立約，使你的後裔極其繁多。
17:3亞伯蘭俯伏在地。神又對他說，
17:4我與你立約，你要作多國的父。
17:5從此以後，你的名不再叫亞伯蘭，要叫亞伯拉罕，因為我已立你作多國的父。
17:6我必使你的後裔極其繁多。國度從你而立，君王從你而出。
17:7我要與你並你世世代代的後裔堅立我的約，作永遠的約，是要作你和你後裔的神。
17:8我要將你現在寄居的地，就是迦南全地，賜給你和你的後裔永遠為業，我也必作他們的神。
17:9神又對亞伯拉罕說，你和你的後裔，必世世代代遵守我的約。
17:10你們所有的男子，都要受割禮。這就是我與你，並你的後裔所立的約，是你們所當遵守的。
17:11你們都要受割禮（受割禮原文作割陽皮。14，23，24，25節同），這是我與你們立約的證據。
17:12你們世世代代的男子，無論是家裡生的，是在你後裔之外用銀子從外人買的，生下來第八日，都要受割禮。
17:13你家裡生的和你用銀子買的，都必須受割禮。這樣，我的約就立在你們肉體上作永遠的約。
17:14但不受割禮的男子，必從民中剪除，因他背了我的約。
詩135:4耶和華揀選雅各歸自己，揀選以色列特作自己的子民。
出31:12耶和華曉諭摩西說，
31:13你要吩咐以色列人說，你們務要守我的安息日，因為這是你我之間世世代代的證據，使你們知道我耶和華是叫你們成為聖的。
31:14所以你們要守安息日，以為聖日。凡干犯這日的，必要把他治死，凡在這日作工的，必從民中剪除。
31:15六日要作工，但第七日是安息聖日，是向耶和華守為聖的。凡在安息日作工的，必要把他治死。
31:16故此，以色列人要世世代代守安息日為永遠的約。
31:17這是我和以色列人永遠的證據，因為六日之內耶和華造天地，第七日便安息舒暢。
31:18耶和華在西乃山和摩西說完了話，就把兩塊法版交給他，是神用指頭寫的石版。

看到嗎？以色列人是以割禮和安息日為約的選民，是肉體上的，哪來的不是肉體意義上以色列人，是「真以色列人」？

·八戒· 發表於 2011-4-25 14:23
你認為眾強國打利比亞是什麼妥協，中國把他關進去就是什麼妥協啊。

你的意思是都不對？都是邪惡？

很多人用美國在侵害他國人民的利益，因而也是無賴，來為中共獨裁辯護，可謂毫無邏輯。

在國際舞台上，就算美國是無賴，但中共獨裁政權更讓人不齒。中共獨裁政權在國際舞台上充當「負責任大國」，為美國輸血、給朝鮮送糧，對內卻把結石寶寶投入監獄、違反憲法踐踏蹂躪人民思想信仰表達結社自由。

回復 ·八戒· 69樓 的帖子

連「公義」都要否認的人有什麼資格來討論信仰？還能算人嗎？
要制定「公義」的標準，起碼需要成為「人」吧，別忘了舉頭三尺有神明，人在做，天在看。