關於強盜得救的思考

·八戒· 發表於 2011-4-22 03:14
躲避什麼？俺就拿猶太人和強盜比，這樣更說明問題。你為什麼不敢拿猶太人和強盜比？

那個強盜下地獄是 ...

讓你和強盜比，你就不樂意了，你不是嚷嚷著要做壞事到死嗎？所以那兩個強盜的結局，對你這種心態，具有現實和歷史的意義。

誰告訴你，做了很多好事的人，就拒絕接受耶穌？你能不能舉個例子說明一下？

連不堪如強盜這樣的人，神都能拯救，更何況那些行為正直的義人？你是義人嗎？你做過什麼值得誇口的好事嗎？你別把你不做好事的責任推給強盜，聖經中敬畏神的義人，如彩雲般地環繞在我們周圍，你為什麼不向他們學習？

誰告訴你，猶太人下地獄？你不要把你自己反猶的邪惡想法，藉機塞進跟貼中。

ruthrose 發表於 2011-4-22 03:39
讓你和強盜比，你就不樂意了，你不是嚷嚷著要做壞事到死嗎？所以那兩個強盜的結局，對你這種心態，具有現 ...

這麼說耶穌所指責的猶太人是錯的，他們應該是上天堂嘍 那些人無論怎麼比都比那兩個強盜里的任何一個好事要做得多吧。強盜能上天堂，做得更好的猶太人更該去天堂才對啊。無論你從哪個方面比那些被指責的猶太人都要比強盜強啊。

和強盜比沒啥不樂意的啊，無論如何俺都比強盜好啊 強盜之一下地獄是該著的，另一個能上天堂，那麼比他強的當然更應該上天堂啊。有什麼道理比他好的人反倒下地獄呢？

·八戒· 發表於 2011-4-22 04:09
這麼說耶穌所指責的猶太人是錯的，他們應該是上天堂嘍  那些人無論怎麼比都比那兩個強盜里的任何一個 ...

猶太人認罪悔改，才是對的。認罪悔改，才能進入永生。
哪個好人拒不接受耶穌了？相反，好人接受耶穌的比比皆是。
信耶穌，會讓好人更好，壞人變好。
壞到死也不肯悔改的壞人，當然有，那個嘲諷挖苦耶穌的強盜就是，你要向他看齊？

真的對不起 發表於 2011-4-21 09:48
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我不想和你爭論這個，我們的出發點不一樣，你是按基督教的教義要求去理解聖經的 ...

聖經清楚地記載耶穌的復活是身體的復活，否則他也沒辦法也沒必要讓多馬觸摸他的傷痕了。

這可不是教義的爭論。

約翰福音

20:27    就 對 多 馬 說 ， 伸 過 你 的 指 頭 來 ， 摸 （ 摸 原 文 作 看 ） 我 的 手 。 伸 出 你 的 手 來 ， 探 入 我 的 肋 旁 。 不 要 疑 惑 ， 總 要 信 。  
20:28    多 馬 說 ， 我 的 主 ， 我 的 神 。  
20:29    耶 穌 對 他 說 ， 你 因 看 見 了 我 才 信 。 那 沒 有 看 見 就 信 的 ， 有 福 了 。  

溫和寶 發表於 2011-4-21 10:43
「以子之矛陷子之盾」聽說過沒有？當我用你的矛攻你的盾的時候，目的是為了揭露你的「我的矛和盾都是天 ...

看來溫兄是自己把自己繞住了。

這個問題基督教早就解決了，而且形成了共識以及是否是基督教大家庭成員的標誌。你不理解或者不接受只能說你不屬於這個大家庭。不進入這個大家庭，而對這個共識不承認，是不言自明的。

你的謊言說，只是站在你的立場看不到更廣闊的存在而已。在基督徒看來，你並非不知道神，而是推諉。

追求永生 發表於 2011-4-21 21:14
看來溫兄是自己把自己繞住了。

這個問題基督教早就解決了，而且形成了共識以及是否是基督教大家庭 ...

是復活的問題解決了還是痛苦的問題解決了？是在你們大家庭內部解決的吧？自己解決自己就不要說了當然是很容易的啦，可那能算是真正的解決嗎？
你知道嗎？世界上有一個叫地平協會的組織，他們至今還堅信大地是平的是有邊界的。這觀點也是他們大家庭內部一致認可形成共識的。這種憑著信心信出來的「共識」與真正的事實還是有相當大的差距的，只能當作人們茶餘飯後的笑談。基督教和這個荒唐的協會相比，也就是五十步和一百步的關係。
聖經里矛盾的地方太多了，你就慢慢補補丁吧。可以肯定的是你根本補不過來。

ruthrose 發表於 2011-4-22 04:50
猶太人認罪悔改，才是對的。認罪悔改，才能進入永生。
哪個好人拒不接受耶穌了？相反，好人接受耶穌的 ...

吃個果果、撿幾根柴更容易「悔改」呢，還是殺人放火更容易？ 這答案是很容易得出的。可是，基督教對於犯小錯的並不寬容，讓他們「必死」，而對殺人放火，殺得越多的反倒「得救」，就因為他「懺悔」了？

哦，猶太人遵守律法的倒成了偽善，殺人放火放下屠刀就成了真善了？

溫和寶 發表於 2011-4-22 21:56
是復活的問題解決了還是痛苦的問題解決了？是在你們大家庭內部解決的吧？自己解決自己就不要說了當然是很 ...

相信大地是平的沒啥，相信煤球是白的也可以，信仰嘛，可以不合現實。但你既然信這個不合常理的邏輯，那就不要用常理的邏輯再去「推導」，非要和現實聯繫起來，那就成了問題。

你信耶穌是神，和信關公、諸葛孔明是神沒有差別，都可以。但你別瞎聯繫啊，非要把猶太人信的耶和華愣捏在一起，反倒排斥人家猶太人了，把不信耶穌的猶太人殺了，說別人的神是假神，這就過分了吧。

溫和寶 發表於 2011-4-22 08:56
是復活的問題解決了還是痛苦的問題解決了？是在你們大家庭內部解決的吧？自己解決自己就不要說了當然是很 ...

當然是都解決了，也當然是基督教自己解決了。不信的人什麼事情都沒有解決，何止這個問題呀。

追求永生 發表於 2011-4-22 12:39
當然是都解決了，也當然是基督教自己解決了。不信的人什麼事情都沒有解決，何止這個問題呀。

自己解決就自己享用吧，請不要拿到外面來宣揚。如果想拿到外面來，就要經受得起公眾的質疑，並且用大家都認可的方式來解決大家的疑問。
別說什麼只要信了就可以解決。就好像一項科學實驗只有你能做出來，別人都做不出你的結果來，問你為什麼，你卻說你們只要到我這裡來就可以做出來了。這種成果是算不得數的，而且還讓人懷疑你是想讓人家和你一起作假呢。

溫和寶 發表於 2011-4-22 13:20
自己解決就自己享用吧，請不要拿到外面來宣揚。如果想拿到外面來，就要經受得起公眾的質疑，並且用大家都 ...

既然你知道是公眾的場所，就不要只以你無神論不信為基礎的價值標準來衡量信仰了。如果你以為這個領域只允許無神論佔有，也只是自己的夢想而已。

追求永生 發表於 2011-4-22 17:05
既然你知道是公眾的場所，就不要只以你無神論不信為基礎的價值標準來衡量信仰了。如果你以為這個領域只 ...

我討論的可是你們的聖經啊，我當然不能站在無神立場上來討論了。如果真用無神觀點來討論，就不是這種方式了。
我討論的是聖經裡面的矛盾，有神也好，無神也好，只要你講道理，都是繞不開這些矛盾的，因為矛盾是明擺著的。除非你不講理，你說「我就願意把煤球的顏色叫白色，你管不著」「我就願意說100%+100%依然等於100%，那就是我的信仰」。。。。我所持的觀點都是公眾認可的，對誰都一樣，我就不信基督徒們算算術都是1=3.

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三七二十八，你懂的。