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樓主: jiandao
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ZT:2011年4月17日北京守望教會又遭受逼迫

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·八戒· 發表於 2011-4-20 20:05 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-4-20 04:11
為了拯救象你這樣被罪惡捆綁的人,省得你在洋洋得意地以」欺人為榮「之後,遇到點兒想不通的事情,就痛苦 ...

為了拯救被罪惡捆綁的人,所以就先讓他們犯罪 什麼理論啊。
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ruthrose 發表於 2011-4-20 20:18 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-4-20 20:05
為了拯救被罪惡捆綁的人,所以就先讓他們犯罪  什麼理論啊。

俺這麼勸你,欺負人是犯罪,苦口婆心地論證以欺人為榮是罪惡,你聽進去一個字沒有?是你自己以罪為榮,捨不得放棄罪中之樂,你說說你有沒有資格怨天尤人?
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·八戒· 發表於 2011-4-20 20:43 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-4-20 20:18
俺這麼勸你,欺負人是犯罪,苦口婆心地論證以欺人為榮是罪惡,你聽進去一個字沒有?是你自己以罪為榮,舍 ...

你幹嗎只敢「勸」俺這沒殺過人的,那殺了幾乎全世界的人的,你咋不敢「勸」呢?
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溫和寶 發表於 2011-4-20 21:32 | 只看該作者
回復 jiandao 60樓 的帖子

維基上說的已經很清楚了,可以參考一下:

三自教會或稱三自愛國教會是指被中國共產黨和中華人民共和國政府認可的,不受境外教會的管理和干預的「自治、自養、自傳」的中國基督教新教、中國天主教教會。
這些「三自愛國教會組織」接受國家宗教事務局的監管。

中國還存在不屬於三自教會的民間獨立教會,這些教會的建立違反中國政府的宗教管理政策,被統稱為家庭教會或者地下教會,這些教會的參加人數大大超過三自教會。


中國政府和中國共產黨對三自教會的領導具體地體現在:神學思想經過政府批准,神職人員由政府直接或間接地任命,政府財政撥基本費用,教會組織接受宗教局領導,教會成員不得在教堂以外的場所傳教,教堂的建立需要政府批准和限制,等等,這些政策與反對三自教會的意見是水火不相容的。

*****

很明顯,三自受國家宗教局監管,守望拒絕加入三自就是企圖逃避監管,那是不可能實現的。國家在這個問題上對基督教還是很克制很客氣的。你換個成立別的什麼組織試試看?早被取締了。
珍愛生命 遠離毒教!
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ruthrose 發表於 2011-4-20 22:02 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-4-20 20:43
你幹嗎只敢「勸」俺這沒殺過人的,那殺了幾乎全世界的人的,你咋不敢「勸」呢?

因為你是罪人,俺也是罪人,區別就在於,俺有自知之明,願意認罪悔改,而你沒有自知之明。
神是慈愛的,也是公義的,罪的代價乃是死,故意犯罪,死路一條。
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·八戒· 發表於 2011-4-20 22:24 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-4-20 22:02
因為你是罪人,俺也是罪人,區別就在於,俺有自知之明,願意認罪悔改,而你沒有自知之明。
神是慈愛的 ...

你自己願意當罪人你自己當,幹嘛拉上俺啊? 再次聲明,大洪水殺的人不是俺乾的
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ruthrose 發表於 2011-4-20 22:30 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-4-20 22:24
你自己願意當罪人你自己當,幹嘛拉上俺啊? 再次聲明,大洪水殺的人不是俺乾的

不管你自以為你是什麼,你但凡有點自知之明,就不會把你的口水,當做大洪水,一再狂呼」不是俺乾的「。

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·八戒· 發表於 2011-4-20 22:33 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-4-20 22:30
不管你自以為你是什麼,你但凡有點自知之明,就不會把你的口水,當做大洪水,一再狂呼」不是俺乾的「。:l ...

俺狂呼? 大洪水是俺狂呼出來的么?
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ruthrose 發表於 2011-4-20 22:48 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-4-20 22:33
俺狂呼? 大洪水是俺狂呼出來的么?

唾沫星子四濺,你可以做到。

挪亞洪水,那是神對義人挪亞的憐憫。

你了解挪亞時代嗎?你了解那個世代有多少希特勒這樣的惡魔?有多少被惡魔洗腦,把希特勒的罪惡粉飾成「替天行道」的嘍啰?你了解挪亞被惡魔及其嘍啰所欺負的不幸嗎?你了解那個世代的唾沫星子是不是比」人言可畏「更有殺傷力?

若不是大洪水拯救了挪亞一家,他們即使僥倖逃過希特勒們的磨爪,也難逃希特勒嘍啰們的口水。

挪亞洪水是神公義慈愛的體現。

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·八戒· 發表於 2011-4-20 23:00 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-4-20 22:48
唾沫星子四濺,你可以做到。

挪亞洪水,那是神對義人挪亞的憐憫。

按照這個邏輯,那希特勒也是對殘餘的沒殺死的猶太人的憐憫嘍。
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ruthrose 發表於 2011-4-20 23:06 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-4-20 23:07 編輯
·八戒· 發表於 2011-4-20 23:00
按照這個邏輯,那希特勒也是對殘餘的沒殺死的猶太人的憐憫嘍。


你被希特勒徹底洗腦了,你把希特勒當做神了,奉勸你,按照權勢,你與希特勒天差地別,但就本質而言,希氏與你是一摸一樣的的罪人,你把他當做你的神,就太傻啦!
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·八戒· 發表於 2011-4-20 23:11 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-4-20 23:06
你被希特勒徹底洗腦了,你把希特勒當做神了,奉勸你,按照權勢,你與希特勒天差地別,但就本質而言,希 ...

把希特勒當神的恰恰是你啊,你看,神大洪水殺人是憐憫,希特勒也殺人難道就不是憐憫了么?都是大規模殺人,你不就把希特勒當神了么?
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拎不清 發表於 2011-4-20 23:14 | 只看該作者
回復 ruthrose 69樓 的帖子

又出毛病了,羅馬書3:10.就如經上所記:「沒有義人,連一個也沒有!」可你說義人挪亞。說著說著就給保羅一個耳光。很有意思。
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ruthrose 發表於 2011-4-20 23:40 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-4-20 23:11
把希特勒當神的恰恰是你啊,你看,神大洪水殺人是憐憫,希特勒也殺人難道就不是憐憫了么?都是大規模殺人 ...

你先回答這些問題:
你了解挪亞時代嗎?你了解那個世代有多少希特勒這樣的惡魔?有多少被惡魔洗腦,把希特勒的罪惡粉飾成「替天行道」的嘍啰?你了解挪亞被惡魔及其嘍啰所欺負的不幸嗎?你了解那個世代的唾沫星子是不是比」人言可畏「更有殺傷力?

若不是大洪水拯救了挪亞一家,他們即使僥倖逃過希特勒們的磨爪,也難逃希特勒嘍啰們的口水。

你把希特勒的殺人,都美化成憐憫啦,和狂呼希特勒是你的大救星有啥區別?

挪亞洪水是神對義人的憐憫,對你的假神——希特勒們的處罰。


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ruthrose 發表於 2011-4-20 23:46 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-4-20 23:14
回復 ruthrose 69樓 的帖子

又出毛病了,羅馬書3:10.就如經上所記:「沒有義人,連一個也沒有!」可你說義 ...

你這個人的暴力情結很重,是不是沒有耳光,你就不痛快?願神憐憫你,走出暴力情結。

義人挪亞,也是罪人,你看不見挪亞醉酒嗎?

世人都犯了罪,只有與神有正確的關係,人才可以稱之為義人。你身為基督徒,你明白什麼叫義人,什麼叫罪人嗎?
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 樓主| jiandao 發表於 2011-4-20 23:52 | 只看該作者
溫和寶 發表於 2011-4-20 08:32
回復 jiandao 60樓 的帖子

維基上說的已經很清楚了,可以參考一下:

多謝老兄,你分享的信息很有價值!老兄討論問題認真,思路邏輯清晰,才使討論能夠深入。

老兄說「中國政府和中國共產黨對三自教會的領導具體地體現在:神學思想經過政府批准,神職人員由政府直接或間接地任命,政府財政撥基本費用~~~」,你說一個到現在為止,都不放棄「暴力革命」的無神論政黨,他們閹割「批准」后的「神學思想」,不被一些基督徒接受,是不是可以理解的?另外,你說為什麼要花納稅人的錢養活神職人員?這對非信徒公民公平嗎?老兄是否覺得,中共對待基督教的辦法,與納粹組織「國家教會」,並且強迫所有教會加入,否則就是非法,非常相像?

另外,老兄說「國家在這個問題上對基督教還是很克制很客氣的。你換個成立別的什麼組織試試看?早被取締了」,是不是也覺得在中國,憲法規定的公民的結社自由,沒有落實得很好?
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 樓主| jiandao 發表於 2011-4-21 00:29 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2011-4-20 11:45 編輯
溫和寶 發表於 2011-4-20 08:32
回復 jiandao 60樓 的帖子

維基上說的已經很清楚了,可以參考一下:


老兄,把咱哥倆的討論,專開條線,你說好嗎?
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·八戒· 發表於 2011-4-21 01:43 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-4-20 23:40
你先回答這些問題:
你了解挪亞時代嗎?你了解那個世代有多少希特勒這樣的惡魔?有多少被惡魔洗腦,把希 ...

俺用不著了解,殺人都是一樣的 用洪水淹和用毒氣熏著殺人,有本質差別嗎?
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ruthrose 發表於 2011-4-21 02:02 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-4-21 02:36 編輯
·八戒· 發表於 2011-4-21 01:43
俺用不著了解,殺人都是一樣的  用洪水淹和用毒氣熏著殺人,有本質差別嗎?


公義與屠殺,懲罰罪與犯罪,有著本質的區別。
平時嘻嘻哈哈沒關係,大是大非的本質問題,可容不得打馬虎眼啊。
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·八戒· 發表於 2011-4-21 03:36 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2011-4-21 02:02
公義與屠殺,懲罰罪與犯罪,有著本質的區別。
平時嘻嘻哈哈沒關係,大是大非的本質問題,可容不得打馬 ...

哦,你殺人就成了公義,別人殺人就是犯罪 怪不得美國動不動就總以「正義」的面貌懲罰別的國家呢,基督教就教你們這個啊

當年希特勒殺猶太人、侵略別國也是德國大多數教會支持的,都認為是正義的啊。

所以,基督教永遠把自己劃到正義一方,從十字軍東征,八國聯軍打中國那時候就沒不「正義」過
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