感謝主，被抓的弟兄姐妹已經放出來了。

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耶教徒裝傻
地下教會很多是洋人非法傳教的產物，如果地下教會接受政府/黨的領導不可能被拒絕註冊
中國人在中國這塊土地受外國人操控，90%以上的中國人是不會答應的！

ManCreatedGod 發表於 2011-4-15 11:58
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耶教徒裝傻

請問結石寶寶的父親被投入監獄，是受哪國的人操控？

ruthrose 發表於 2011-4-16 00:34
猶太教的祭司，就是以此為名，為了滿足他們自己的需要，除去耶穌的，他們並不關心，耶穌是不是神，他們只 ...

那是你剛才定義的啊，怎麼轉眼就忘了呢？ 你自己加了紅字，神化首要分子，怎麼轉眼就否認呢？

jiandao 發表於 2011-4-16 00:36
你裝傻，對政府違反憲法不批准守望教會註冊申請，繼而又用下三濫手段干預守望教會租買聚會場地，並且用黑 ...

前面俺貼了那幾張照片說的是啥呢？你把這個結論是不是也可以按在美國政府身上呢？ 美國政府有什麼權利定義人家是「邪教」？有什麼權利用武力進攻人家的宗教場地並導致很多人死亡呢？哦，信你的宗教就是「正」，不同的信仰就是「邪」？

·八戒· 發表於 2011-4-16 01:34
那是你剛才定義的啊，怎麼轉眼就忘了呢？ 你自己加了紅字，神化首要分子，怎麼轉眼就否認呢？

那定義可不是按下的，俺給加了顏色，提醒你注意，倒是千真萬確的。但這依然可以證明，你說那」法律意義上的邪教「是俺定義的——這是非常荒謬和不負責任的信口開河。

因為有神，因為人想做神，所以才有把人神化，才有神化首要分子的邪教組織。

也正是因為有神，所以，人要辨別，誰是真神，誰是神化的人，誰是道成肉身的神。你不會辨別，那是因為你不認識真神，所以你憑著你的常識，不由自主地就把握有生殺大權的人，當做神，當作大救星，看見大救星欺負和你一樣的底層百姓，你為了自保，裝聾作啞，為了獻媚用一個巴掌拍假神的馬屁，用另一個巴掌打壓和你一樣有血有肉的底層人民。

你要想避免成為邪教組織的犧牲品，關鍵就在於認識真神，唯有如此，任何一個人，哪怕他可以殺你的身體，他都成不了你用心靈和誠實來虔誠敬拜的真神。

·八戒· 發表於 2011-4-16 01:37
前面俺貼了那幾張照片說的是啥呢？你把這個結論是不是也可以按在美國政府身上呢？ 美國政府有什麼權利定 ...

政府違憲的事情，肯定是有的，所以，你如果有證據證明那幾次行動是政府違憲之舉，俺支持你打一場伸張正義的官司。

·八戒· 發表於 2011-4-15 12:37
前面俺貼了那幾張照片說的是啥呢？你把這個結論是不是也可以按在美國政府身上呢？ 美國政府有什麼權利定 ...

我不了解美國的情況。老兄的意思莫非是，中國政府和美國政府都是違反憲法？這個說法倒是有可能正確，如果美國政府違反憲法，那就是100%正確；如果美國政府沒有違反憲法，那就是50%正確。

jiandao 發表於 2011-4-16 02:35
我不了解美國的情況。老兄的意思莫非是，中國政府和美國政府都是違反憲法？這個說法倒是有可能正確，如果 ...

應該說，都不違反憲法

原則就是，無論你是什麼宗教，首先要守所在國的法，然後才能守你自己定義的宗教的「法」，無論你宗教如何定義什麼是神，該如何做，你都必須首先不超過所在國家的法律允許的範圍，超過了，所在國家就可以根據你違反了那個法而取締你，拘留你。美國是這麼做的，中國也是一樣。

所以，千萬記住了，人間的法大於你所定義的神的法 不滿意？那麼請你離開本國，到你神的國去吧。

ruthrose 發表於 2011-4-16 02:03
政府違憲的事情，肯定是有的，所以，你如果有證據證明那幾次行動是政府違憲之舉，俺支持你打一場伸張正義 ...

錯啦，政府沒有違憲。違法的是那些宗教組織。俺問你「美國政府有什麼權利定義人家是「邪教」？有什麼權利用武力進攻人家的宗教場地並導致很多人死亡呢？」不是說他沒權利，而是說法律賦予了他這個權利。政府有權定義誰是邪教，有權用武力進攻！

俺所反對的是你給人家定「邪」教。

回復 催肥 14樓 的帖子

回復 ·八戒· 69樓 的帖子

偏偏俺從來沒有依照個人的喜好和權柄來定義過哪一個是邪教。
俺不定義，並不意味著宗教沒有正邪。

所以zt：宗教的「正」與「邪」，是有法律依據的，必須依照法律行事，依照個人的喜好和權柄，來定義正邪，是違法的行為。

法律意義上的邪教組織，是指冒用宗教、氣功或者其他名義建立，神化首要分子，利用製造、散布迷信邪說等手段迷惑、矇騙他人、發展、控制成員，危害社會的非法組織。

zt部分來自於google檢索。

下邊這句話是在zt基礎上的原創：簡言之，高舉人而不高舉神的組織，都有成為邪教組織的危險性。


政府也要根據法律定義邪教，無論是誰，不依法行事，都是違法行為。

現代法治國家裡，不宜從法律上定義『邪教』，因為那會侵犯人權。

Dhammapala 發表於 2011-4-16 06:54
現代法治國家裡，不宜從法律上定義『邪教』，因為那會侵犯人權。

有道理，只要不非法擁有武裝，即使是歪理邪說，其危害性還是可以限制在言論自由的範圍內。
不過約定俗成，關於「邪教」的法律定義，在中國是明確的。
不知道在美國憲法中，有沒有整治」邪教「的法律依據？還是以」非法拘禁「」綁架「」非法擁有武裝「等相關法律條款，來處理類似」邪教」的組織？

Dhammapala 發表於 2011-4-15 17:54
現代法治國家裡，不宜從法律上定義『邪教』，因為那會侵犯人權。

美國是誰犯罪打擊誰，不管你什麼教。

追求永生 發表於 2011-4-16 13:25
美國是誰犯罪打擊誰，不管你什麼教。

這不是廢話么!

中國是誰犯罪打擊誰，不管你什麼教。

更不管你怎麼大聲地叫!

·八戒· 發表於 2011-4-15 15:05
應該說，都不違反憲法  

原則就是，無論你是什麼宗教，首先要守所在國的法，然後才能守你自己定義 ...

所以，千萬記住了，人間的法大於你所定義的神的法 不滿意？那麼請你離開本國，到你神的國去吧。

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對於希特勒在德國制定的「人間的法」，對於日本人在滿洲國制定的「人間的法」，怎麼辦?

催肥 發表於 2011-4-16 01:40
這不是廢話么!

中國是誰犯罪打擊誰，不管你什麼教。

是嗎？你仔細看看這個貼的討論吧，尤其是達兄的發言，然後看看中國的現狀和歷史，如果你知道的話，就不用看了，回憶對比一下就行了。

催肥 發表於 2011-4-16 14:40
這不是廢話么!

中國是誰犯罪打擊誰，不管你什麼教。

對呀，中國應該誰犯罪打擊誰。守望教會要求合法註冊，政府官員不給註冊，應該打擊誰呀？

這就是國內宣傳上常說的：「有法不依」。憲法有的時候就是說說玩的，擺擺樣子。也許下一個行為藝術就是把宗教自由從憲法里拿出來如廁咯俄。

政府也要根據法律定義邪教，無論是誰，不依法行事，都是違法行為。

對啊，所以中國根據法律定義那些未經註冊的宗教團體為非法，取締其非法集會是正當的。

研究 發表於 2011-4-16 23:34
對呀，中國應該誰犯罪打擊誰。守望教會要求合法註冊，政府官員不給註冊，應該打擊誰呀？

誰說的你一申請就必須批准啊？要是那樣，還要批准幹啥？不批准就因為你有某些地方不合法或不符合某些申請條件。

在批准之前，你就是非法集會，就要被取締。就好像你去美國大使館申請簽證，人家沒批准，你就愣進入美國，你說美國會怎麼對待你？ 難道你申請美國就必須給你簽證？

不批准，你就修改你的申請書，按照要求再次申請，直到批准之後再活動。這和申請簽證是一個道理，不能先進入再說吧。