有盼望：沒機會聽到福音的人

沒人強迫尼呀？

來往加國 發表於 2011-3-16 09:18
回復 催肥 54樓 的帖子

看你如何定義福音。

是啊，俺等了好多天了，至今你們也沒回答到底是該信哪個神？耶和華？耶穌？保羅？

來往加國 發表於 2011-3-16 08:36
按照聖經這些罪可以說是從原罪帶來：如撒謊、貪婪，嫉妒，狂傲，背後說人，怨恨神，侮慢人，捏造惡事， ...

誰給的「原罪」？俺問過很多遍了，亞當吃果果之前根本不懂得善惡，如何分辨該聽神的還是該聽撒旦的？都是善的啊。根本不知道善惡，都聽了，何罪之有？

回復 ·八戒· 63樓 的帖子

百善孝為先，聽命乃至善也，聽命是善，聽命是孝，不聽則為罪。

亞當夏娃沒有分辨力不要緊，關鍵是不聽父親的話。「老」（年長）是做父母的必要條件，但不是充分條件，孩子的父母一定是老人，但可以肯定，老人並不都是父母。八九個月的嬰兒，都可以通過年長者的音容相貌辨別出誰是自己的父母來，你對這樣的事實有疑問？

聽撒旦的甜言蜜語，不聽父母的叮嚀囑咐，悖逆父母，認賊作父——這在你眼裡還不是犯罪，你所謂的「孝道」，還剩下什麼東東？

ruthrose 發表於 2011-3-18 08:13
回復 ·八戒· 63樓 的帖子

百善孝為先，聽命乃至善也，聽命是善，聽命是孝，不聽則為罪。

那好，你回答俺，你是不是只聽你父親一個人的，從來不聽別人的話呢？ 你聽不聽你母親的？兄弟姐妹的？老闆的，朋友的話？

·八戒· 發表於 2011-3-18 08:23
那好，你回答俺，你是不是只聽你父親一個人的，從來不聽別人的話呢？ 你聽不聽你母親的？兄弟姐妹的？ ...

聽命當然是聽父母的命令，父母在教養孩子的目標上是一致的，所以孝順的孩子聽父母的。

你一個孩子家，你當然不會辨別你所聽到的話是不是謊言，所以你才要聽你父母的話，把你父母的話當做絕對的標準，與你父母的命令相一致的話，你就聽，與父母命令相違背的話，你就不要聽。

我相信你的兄弟姐妹不會教育你與你的父母做對，除非他們是悖逆的子女。至於你的老闆，你的「朋友」，如果教你如何反抗你父母的命令，你要聽嗎？你不聽你父母的，或者聽與你父母命令相反的指令，比如拉你賭博，你自己覺得符合孝道嗎？

回復 ruthrose 66樓 的帖子

你的父母是基督徒嗎，如果是，那他們的父母是嗎？如果不是，你的父母就是不聽話的壞孩子了，如果你父母不是，你也是一個不孝之女了

Ruth姐，這個主題我倒是有些疑問，現在馬上要下了，之後閑了再和你討論和請教

拎不清 發表於 2011-3-18 11:43
回復 ruthrose 66樓 的帖子

你的父母是基督徒嗎，如果是，那他們的父母是嗎？如果不是，你的父母就是不聽話 ...

感謝神，儘管我的父母還不是基督徒，但是他們支持我成為基督徒，因為他們知道信仰基督是我安身立命的根基，當他們不在我身邊呵護我的時候，神必親自看顧我。感謝父母，他們對我的支持，避免讓我陷於忠孝兩難的境地，所以，我堅信不疑，神的時間一到，我的父母也必得著因信稱義的恩典。

我的先祖，沒有機會接觸福音，因此正如本主題所言，神給了我們極大的盼望——神的大能不可測度，神可以在一呼一吸之間，改變一個罪人成為神的兒女，神的大能大愛同樣可以臨到我的那些沒機會接觸福音的先祖們。

Ciciliar 發表於 2011-3-19 03:10
Ruth姐，這個主題我倒是有些疑問，現在馬上要下了，之後閑了再和你討論和請教

別說請教，彼此學習，求同存異。

你們這些人啊，真能攪和，差點淹沒了這個帖子最精華的部分： 就是ruthrose 說，沒聽福音的也可能不滅亡。 研究和永生肯定不同意。來往加國也表態不同意。

這就是關鍵了，和redbud 差不多， ruthrose 偏離了傳統基督教，異教徒啊，ruthrose 經驗不夠，這下子不敢回答了。

我都能想到，有些人肯定咬牙切齒地說，沒聽到上帝的話，沒有好下場。

pcless 發表於 2011-3-20 17:37
你們這些人啊，真能攪和，差點淹沒了這個帖子最精華的部分： 就是ruthrose 說，沒聽福音的也可能不滅亡。 研 ...

沒錯。我是這個意思：沒機會接觸福音的人，同樣有盼望，神將按照他們的良心來審判。所以，我相信神的救恩能臨到我，同樣可以臨到我那些沒聽見過福音的先祖們。

「既然基督在肉體上受苦，你們也應該用同樣的意志裝備自己，因為在肉體上受過苦的人已經跟罪惡絕緣。從今以後，你們在世上所剩下的日子要受上帝旨意的管束，不再被人的慾望所控制。從前你們浪費光陰，做異教徒喜歡做的事，生活在淫亂、縱慾、酗酒、宴樂、狂飲，和可憎惡的偶像崇拜中。現在你們不再跟他們過那放蕩、沒有節制的生活，他們覺得很奇怪，因而侮辱你們。可是，他們一定要向那位將審判活人和死人的上帝交賬。」

「為了這理由，福音也曾傳給死人，給那些跟其他的人一樣在肉體上受了審判的人，好使他們的靈得以跟上帝一樣活著。」

神看重的是死後的審判（來9：27）「按著定命，人人都有一死，死後且有審判」。死後的審判的永遠的審判，是地獄和天堂的審判，這才是最重要的。

耶穌再來時，每個人都要復活被審判，進入第二次的死，因此他們還有一次選擇的機會。我相信耶穌的救恩是完備的，他會救一切願意信靠他的人。

回復 ruthrose 69樓 的帖子

這就是我的問題，佩服你對自己的父母如此有信心，可我對親人卻沒有十分的把握，所以我對他人傳講福音的信心也從火熱到冷卻，尤其在網路上似乎更加沒有這個負擔。能分享下你的看法嗎？

ruthrose 發表於 2011-3-19 05:01
感謝神，儘管我的父母還不是基督徒，但是他們支持我成為基督徒，因為他們知道信仰基督是我安身立命的根 ...

我不認為人可以僅憑藉上帝賜予每個人內心的良知感得救，如果沒有上帝為依託，這種良心感會非常沒有依託，漂浮性隨意性或伸縮性很強。但我非常贊同你在這裡補充的所說的盼望——神的大能不可測度，神可以在一呼一吸之間改變每一個人，神的大能大愛同樣可以臨到我的那些沒機會接觸福音的人們。

Ciciliar 發表於 2011-3-24 06:26
回復 ruthrose 69樓 的帖子

這就是我的問題，佩服你對自己的父母如此有信心，可我對親人卻沒有十分的把握， ...

正在準備晚飯，晚些時候，咱姐倆再討論，如何？

回復 ruthrose 72樓 的帖子

贊贊

回復 ruthrose 75樓 的帖子

不急的，俺也是見縫插針上來，孩子睡了才能有些固定的時間讀帖，寫帖，現在該困困去了 下次聊

Ciciliar 發表於 2011-3-24 06:39
我不認為人可以僅憑藉上帝賜予每個人內心的良知感得救，如果沒有上帝為依託，這種良心感會非常沒有依託 ...

剛學了一個詞，金頂。給力吧

Ciciliar 發表於 2011-3-24 07:09
回復 ruthrose 75樓 的帖子

不急的，俺也是見縫插針上來，孩子睡了才能有些固定的時間讀帖，寫帖，現在該困 ...

http://my.backchina.com/forum.php?mod=viewthread&tid=891325

笑死我了!!