倍可親

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亞伯犯了什麼罪?

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jiandao 發表於 2011-2-18 07:01 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-2-17 14:55
夏娃、亞當的犯罪也是因為罪性嗎?

如果『佛性』可以理解為人們通過修行達到徹悟、永恆的可能性,那麼,基督信仰的『罪性』則可以理解為對這種可能性的否定。

對於倡導「愛人、忠恕、寬容」的基督信仰,老兄是不是也可以視為「善法」?

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 樓主| 拎不清 發表於 2011-2-18 07:43 | 只看該作者
本帖最後由 拎不清 於 2011-2-18 07:44 編輯

回復 jiandao 61樓 的帖子

你再把罪性反一下就又成了佛性。所以和你基督信仰無關。而且基督信仰也不是倡導「愛人,忠恕,寬容」。基督教,猶太教,伊斯蘭教也如此,但彼此是敵視的。這就不愛,不容了。何來愛人,寬容之說。
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jiandao 發表於 2011-2-18 08:12 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-2-17 18:43
回復 jiandao 61樓 的帖子

你再把罪性反一下就又成了佛性。所以和你基督信仰無關。而且基督信仰也不是倡 ...

基督信仰不是倡導「愛人,忠恕,寬容」?倡導"拎不清"?
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Dhammapala 發表於 2011-2-18 10:42 | 只看該作者
jiandao 發表於 2011-2-18 07:01
如果『佛性』可以理解為人們通過修行達到徹悟、永恆的可能性,那麼,基督信仰的『罪性』則可以理解為對這 ...

換個方式問吧。你說的『罪性』是否就是指『原罪』?
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 樓主| 拎不清 發表於 2011-2-18 11:47 | 只看該作者
回復 jiandao 63樓 的帖子

愛父母不可愛過耶穌,這叫愛人?說白了是愛自已,為什麼愛耶穌?是為了自已得永生。如果沒永生,還愛耶穌幹什麼。愛耶穌不是目的。目的是自已。
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 樓主| 拎不清 發表於 2011-2-18 11:49 | 只看該作者
亞伯有什麼罪呢?有什麼罪行呢?
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jiandao 發表於 2011-2-18 16:13 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2011-2-18 03:16 編輯
Dhammapala 發表於 2011-2-17 21:42
換個方式問吧。你說的『罪性』是否就是指『原罪』?


老兄換個方式問,我也換個方式回答,哈哈。我個人把基督信仰的"原罪"理解為我上帖所說的「罪性」。

我曾學佛多年,確實感到難於真正達至徹悟、解脫,相反,人的本性還傾向於墮落,就像俗話說的「下坡容易,上坡難」,也像chico兄從佛法的角度說的我等「下世能否再得人身,都保不齊」。咱們且不爭論釋迦佛的教誨能否讓人真正達至徹悟、解脫——你我都承認其教誨是非常好的,君不見佛法事實上循著小乘,大乘,最後到所謂金剛乘的路子,越來越偏離釋迦佛的教誨而每下愈況嗎?

我雖然離開了佛門,但仍然從心裡認為佛法是「善法」,至少它勸人向善。基督信仰現在已經不燒布魯諾了---我相信多數基督徒認識到歷史上天主教燒布魯諾、路德厭惡仇視猶太人是違背耶穌教誨的,大力倡導「愛人,忠恕,寬容」,甚至倡導愛仇敵、為你的敵人禱告,這種情況下----咱們不從信仰是否正確的角度討論問題,是不是把基督信仰視為「善法」,更多弘揚其「愛人,忠恕,寬容」的精神,而不是尋章摘句地找它的毛病(雖然基督信仰並不怕人找它的毛病),更有益於人類社會的幸福、和諧?
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Dhammapala 發表於 2011-2-18 16:45 | 只看該作者
jiandao 發表於 2011-2-18 16:13
老兄換個方式問,我也換個方式回答,哈哈。我個人把基督信仰的"原罪"理解為我上帖所說的「罪性」。 ...

夏娃、亞當沒有罪性,還是犯了罪,你覺得有必要創設出『罪性』這個東西嗎?
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夢幻漂泊處處家 發表於 2011-2-18 17:15 | 只看該作者
本帖最後由 夢幻漂泊處處家 於 2011-2-18 17:15 編輯
Dhammapala 發表於 2011-2-18 16:45
夏娃、亞當沒有罪性,還是犯了罪,你覺得有必要創設出『罪性』這個東西嗎?



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jiandao 發表於 2011-2-18 17:17 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-2-18 03:45
夏娃、亞當沒有罪性,還是犯了罪,你覺得有必要創設出『罪性』這個東西嗎?

不是恭維老兄,更不是開玩笑,老兄信仰的純正堅定,真的讓人嘆服。老兄的確是把釋迦佛的教誨,領會到血液里了。我也覺得,對「罪性」、「佛性」一類問題,釋迦佛真可能」無記「以對,哈哈~~

但說實話,一個體系,如果一味迴避本體論色彩的問題,總讓人感覺有些空飄,哈哈,靈光一現,」創設「一新詞」空飄「,哈哈哈,這有可能就是為什麼大乘的菩薩們,尤其是相宗的,要在這方面微言大義,努力闡發~~~

另外,我個人確實感到人的本性傾向於墮落~~~
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 樓主| 拎不清 發表於 2011-2-18 23:37 | 只看該作者
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既是人的本性是有墮落傾向,那就是神沒創造好。他所創的是有善惡二性的人。但這是基督教所不容的。你投錯了門了
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jiandao 發表於 2011-2-18 23:42 | 只看該作者
本帖最後由 jiandao 於 2011-2-18 16:11 編輯
拎不清 發表於 2011-2-18 10:37
回復 jiandao 70樓 的帖子

既是人的本性是有墮落傾向,那就是神沒創造好。他所創的是有善惡二性的人。但這 ...


既是人的本性是有墮落傾向,那就是神沒創造好?神把你我都造成神,才是創造好了?才能讓你滿意?哈哈,

不過,那樣人們恐怕還是不滿意,都想唯我獨尊啊 ~~~

神允許你我有自由意志,再引導你我歸向他,不更好嗎?
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 樓主| 拎不清 發表於 2011-2-19 01:15 | 只看該作者
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人想唯我獨尊?大概是你想。神不把人造成神,是他不能。人從不·想做神。原罪說是一個莫須有的罪名。都是人說別人是神。人的本性那兒來的,不是神創的那就是你創的了。亞伯有原罪,他想做神?以利沙想做神?證據呢?這是神學打補丁出來的東西和自有意志說是一路的。父神所選的民都蚩之以鼻。而被稱之為狗的卻當作寶。那我們信父的是認為父選錯了?他應該選我們才對呀。再說,在父手裡發生的,在子手裡也會發生。除非子勝過父。
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jiandao 發表於 2011-2-19 04:44 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-2-18 12:15
回復 jiandao 72樓 的帖子

人想唯我獨尊?大概是你想。神不把人造成神,是他不能。人從不·想做神。原罪說 ...

"我們信父的是認為父選錯了?"

================================

老兄信奉猶太教? 哈哈,那也好,就請努力「盡心、儘力、盡意愛主你的神」吧,爭取從行動到心思意念達到神盡善盡美的要求,加油!
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chico 發表於 2011-2-19 06:17 | 只看該作者
回復 jiandao 61樓 的帖子

如果『佛性』是靠修行得到的,不要它更好。
日知而智
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 樓主| 拎不清 發表於 2011-2-19 06:20 | 只看該作者
你是基督徒?連父神是那裡的都弄不清。你不信父卻信子,那是那個兒子。你有原罪想做神,你就慢慢想去吧。不要連帶別人。
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jiandao 發表於 2011-2-19 06:27 | 只看該作者
chico 發表於 2011-2-18 17:17
回復 jiandao 61樓 的帖子

如果『佛性』是靠修行得到的,不要它更好。

我只是說「如果把『佛性』理解為人們成佛的可能性」,哈哈~~~即便按照大乘佛法,「無量眾生, 都可成佛」,成佛也得修行啊; 即便「知幻即離,不做方便,離幻即覺,亦無漸次」,那也得離啊; 即便「本來無一物」,那在事相上也得證得啊,哈哈。
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jiandao 發表於 2011-2-19 06:35 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-2-18 17:20
你是基督徒?連父神是那裡的都弄不清。你不信父卻信子,那是那個兒子。你有原罪想做神,你就慢慢想去吧。不 ...

哈哈,一說讓你加油,爭取從行動到心思意念達到神盡善盡美的要求,就不願意被「連帶」了?其實,說實話,從本性上,我也願意享受罪中之樂,也不情願被「連帶」~~~人同此心,心同此理, 無奈罪性啊,求神憐憫帶領吧!
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追求永生 發表於 2011-2-19 06:35 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-2-18 17:35 編輯
夢幻漂泊處處家 發表於 2011-2-18 04:15


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 樓主| 拎不清 發表於 2011-2-20 00:37 | 只看該作者
永生兄就請你說說亞伯犯了什麼罪。研兄沒答出。是犯了罪,什麼地方?
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