神權的思考

回復 Dhammapala 58樓 的帖子

所以你認為凡不遵行你神律法和王命令的人，就當速速定他的罪，或治死、或充軍、或抄家、或囚禁是不合神意的，只是作為反面教材，上帝讓它被記錄下來，是這個意思嗎？

這個王把自己和神並列，把自己的命令等同於神的命令。把自己治理的方法綁架給神。其實，猶太人的律法、典章神早已經公布。一個古代版的拎不清。

研究 發表於 2011-1-12 21:19
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那麼你認為他該怎麼做？從以下這段引自民數記的經文來看，這個王並沒有做錯嘛

那擅敢行事的、無論是本地人是寄居的、他褻瀆了耶和華、必從民中剪除．因他藐視耶和華的言語、違背耶和華的命令、那人總要剪除．他的罪孽要歸到他身上（民數記15：30-31）

研究 發表於 2011-1-12 03:47
加 5:6
原來在基督耶穌里，受割禮不受割禮全無功效；惟獨使人生髮仁愛的信心才有功效。
加 6:15

你怎麼盡挑你愛看的斷章取義呢？林前你只引用7：18，7：19呢？

7:18有人已受割禮蒙召呢，就不要廢割禮。有人未受割禮蒙召呢，就不要受割禮。
7:19受割禮算不得什麼，不受割禮也算不得什麼。只要守神的誡命就是了。

加拉太書的那兩節後半句說的是什麼？「惟獨使人生髮仁愛的信心才有功效」，「要緊的就是作新造的人」。這和保羅的說法是一致的，那就是你不受割禮的條件就是必須遵守全律法，要有仁愛的信心，作新造的人。你們誰做到了呢？

斷章取義，把關鍵的條件給故意忽略，而只取那不需要割禮的半句話，這就是你們「解經」的原則嗎？

研究  這裡談到未受割禮的蒙召，就不要受割禮。對嗎？不要顧左右而言他。

俺顧左右而言他還是你顧左右而言他呢？7：19你故意不看，單看前半部分不要受割禮，卻不看後面不受割禮的條件，這不正是斷章取義的典型嗎？

你既不受割禮，也不肯守神的誡命，哦，這裡取一句，那裡取半句，按照你的「口味」去連接起來，組成你的「救恩計劃」，那管用嗎？

研究  問題不是要不要有割禮嗎？怎麼又到誡命上去了？所以，我說你顧左右而言他。誠然，神的誡命當然要遵守。

這不是俺說的啊，是聖經這麼寫的啊。你不受割禮的條件就是必須遵守全律法。你要是守全了律法，你就可以免割，否則，沒用 聖經啥地方說了你可以不受割禮，也不需要守律法，只要「信」就能得救呢？

研究  可 16:16 信而受洗的必然得救，不信的必被定罪。

呵呵，這可與你另一線的答案不一樣啊 絕大多數教會都喜歡這一條，洗了，「信」了，就萬事大吉 斷章取義最方便，你自己最好別自己打自己的耳光。

對比這句：創17:14但不受割禮的男子，必從民中剪除，因他背了我的約。

都是「必」，你告訴俺該聽哪一句呢？ 當然，如果答案都對，那麼事情就很簡單，像耶穌一樣，既行割禮，又行洗禮

研究兄，以色列的國王都是「受膏者」，王的命令就是耶和華的命令。

Dhammapala 發表於 2011-1-13 09:25
研究兄，以色列的國王都是「受膏者」，王的命令就是耶和華的命令。

王的命令不都是出於神，達兄可以看一看撒母耳記、列王記。

研究 發表於 2011-1-13 10:40
王的命令不都是出於神，達兄可以看一看撒母耳記、列王記。

是的！王的命令並不都是出於神，但當一位受膏者違抗神時，只有神有權懲罰或廢棄他。尋常百姓抗旨還是有罪的。

Dhammapala 發表於 2011-1-13 11:22
是的！王的命令並不都是出於神，但當一位受膏者違抗神時，只有神有權懲罰或廢棄他。尋常百姓抗旨還是有罪 ...

百姓抗旨有罪，那是王權。王濫用王權也會被神懲治，那就是神權了。

研究 發表於 2011-1-13 11:30
百姓抗旨有罪，那是王權。王濫用王權也會被神懲治，那就是神權了。

王濫用王權也會被神懲治，

不一定。就像牧師犯罪，聖靈不一定會管教他們。

青貝殼 發表於 2011-1-13 13:40
王濫用王權也會被神懲治，

不一定。就像牧師犯罪，聖靈不一定會管教他們。

因為那些「牧師」根本從一開始就不受聖靈管

青貝殼  你不受割禮的條件就是必須遵守全律法。你要是守全了律法，你就可以免割， （勘誤）那割了之後可以免守律法？否則的話豈不是白割了？呵呵。

並非「免守」，而是「守不全」。如果不割，你必須「全守」，割了，你可能會偶然犯個罪，但要付出極大的代價去「獻祭」贖罪，那時的贖罪價碼可不低啊 所以，只能儘可能的「守」以避免去贖罪。

按照猶太人的理解，彌賽亞是將來來為猶太人贖罪的，只有割了的才有資格等待，因為他們或多或少總是「犯了點罪」的。彌賽亞是來把這些「守不全」的罪給解決了。

如果不割，你就必須「守全」律法，彌賽亞不需要為你贖罪，因為你已經「守全」了嘛。

如果不割，你就必須「守全」律法，彌賽亞不需要為你贖罪，因為你已經「守全」了嘛。

哦，明白了，如果不割的話，安息日乘電梯一定要勞駕別人幫忙按電梯按鈕。

唉，都已經七老八十的了，不知道現在割還來得及來不及？

青貝殼 發表於 2011-1-13 13:40
王濫用王權也會被神懲治，

不一定。就像牧師犯罪，聖靈不一定會管教他們。

審判的時候神會按他們的行為審判。

研究 發表於 2011-1-14 09:42
審判的時候神會按他們的行為審判。

那現在呢？不許別人管？包括法官？

青貝殼 發表於 2011-1-14 10:24
那現在呢？不許別人管？包括法官？

神的審判無時無刻不在進行，舊約里我們經常看到神的審判臨到，新約里雖然記錄的比較少（新約記載的歷史年代有限），但也不是沒有。神的審判有多種形式，大部分法律也是遵循神的律而定，法律的懲罰也是神的懲罰。如果神職人員犯罪，法律也會懲罰。神也會在祂的日子裡審判所有的人。

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如果神職人員犯罪，法律也會懲罰。

哦，那教會將信徒的奉獻拿去封住受害人的嘴，是為了抗拒上帝借用法律進行懲罰？

青貝殼 發表於 2011-1-14 06:18
哦，明白了，如果不割的話，安息日乘電梯一定要勞駕別人幫忙按電梯按鈕。

唉，都已經七老八十的了，不知道現在割還來得及來不及？

所以以色列才有那麼多頂尖科學家，發明了那麼多「自動」的東西，就是這個目的

七老八十的，那東西也沒用了，連根都拔了，比割皮更徹底

連根都拔掉？那豈不是矯枉過正？真理過了一步就成謬誤了！