倍可親

樓主: 青貝殼
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如果下到地獄之後受不了,再強烈要求悔改可不可以?

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 樓主| 青貝殼 發表於 2010-12-23 15:20 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2010-12-18 13:01
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我也想知道地獄中的刑罰究竟是屬靈的還是屬肉身的。

這個問題估計一時半會不能解決。因為復活聽說是靈魂的復活,而非肉體,因為肉體早就沒了,而且復活成什麼年齡的肉體呢?

但如果只復活靈魂的話,那怎麼去煎熬他們呢?
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Dhammapala 發表於 2010-12-23 20:54 | 只看該作者
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經驗上,你無法與基督徒討論復活的事,因為這是一個涉及知見的問題,而基本上他們只有信仰,並無知見。
清涼安樂
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 樓主| 青貝殼 發表於 2010-12-24 07:06 | 只看該作者
並無知見好啊!教會裡就有一些資深的主內筒子教訓我:不要問,只管信!
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拎不清 發表於 2010-12-24 09:27 | 只看該作者
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這裡的頭說是肉體復活,什麼年令段?那就隨便吧就怕本來複活張三的,在裝肉體時是李四地面貌。大家說李四復活了,把張三忘了。復活的耶穌不是面貌煥了嗎。看來面貌是一定要換的。
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livingspring 發表於 2011-1-7 13:30 | 只看該作者
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May the Lord have mercy on you. A human has three parts, body, soul, and spirit. This is NOT the creation of 倪柝聲. This is from the Bible.
I would encourage you to  read the Creek version of the Bible, not just some translations.
看來你對正確的神學反對起來不遺餘力,對錯誤的倒大力堅持,當作絕對真理. This applies to you perfectly.
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livingspring 發表於 2011-1-7 13:56 | 只看該作者
回復 追求永生 53樓 的帖子

其中一條就是說肉體是壞的,魂是好的,靈是神的等等
I don't know who you are. From what you said, I am 100% certain you don't know anything about 倪柝聲 or his work, but you pretend you know everything about him.
肉體是壞的, this is from the Bible. Refer to Romans 7:18.
魂是好的, In which book did 倪柝聲 said this?
靈是神的, Where and in what context did he said this? God is Spirit, humans have spirits. You have a spirit, too, but I don't know if your spirit is functioning.
If you don't know someone, no matter who this someone is, please don't pretend that you do.
If you are a true Christian, then you should know better. From what you said about the truth in the Bible, you are not even worthy of fastening the shoe laces for 倪柝聲. I would suggest you to buy some of his books first from any Christian stores, have a good study even if for the purpose of criticizing him. Who knows, you may be attracted by his ministry like millions of others all over the world. If this happens, you should rejoice, because you will be no longer blilnd as you are right now.
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追求永生 發表於 2011-1-7 14:27 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-1-7 01:45 編輯
livingspring 發表於 2011-1-7 00:30
回復 追求永生 43樓 的帖子

May the Lord have mercy on you. A human has three parts, body, soul, and  ...


弟兄你好,歡迎你來家園,是第一次嗎?

網路上有許多很好用的中文輸入工具,如果弟兄希望使用他們輸入中文的話,我可以把連接給弟兄。

對於倪柝聲屬靈前輩的神學,我是不會反對起來不遺餘力的,我也不認為是完全正確的神學。同時我從來沒有堅持任何神學是絕對正確的,絕對正確的只有聖經,因為聖經是神的話語。

我反對倪弟兄的有些觀點當然是根據聖經;我也希望你說我堅持的神學是錯誤的時候,也要以聖經為標準,而不是以你欣賞的神學觀點為標準。


三元人論,當然不是只有倪柝聲前輩堅持,但是把它發展成並作為一種系統的理論,並有重大影響的我認為是倪弟兄。至今我手頭仍然有一本英文的初信培訓資料,完全是按三元人論思路展開的。
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追求永生 發表於 2011-1-7 14:42 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-1-7 01:47 編輯
livingspring 發表於 2011-1-7 00:56
回復 追求永生 53樓 的帖子

其中一條就是說肉體是壞的,魂是好的,靈是神的等等


弟兄這種解經方法正是三元人論對人的肉體組成部分認為是壞的根源。不錯,聖經是說人的肉體是敗壞的,是和屬靈生命對立的,因之要對付這些就能做出結論說肉體這個人的物質組成部分是壞的嗎?實質是什麼呢,我想弟兄也會同意,敗壞的是罪,罪不僅影響了人的肉體,更主要的是影響了人的靈魂,這也是為什麼神對人的重生,首先要靈魂重生和復活,然後到末世審批時才是身體的復活。

這樣我們要對付的重點是罪,而不是肉體。如果把肉體比作老我,從而代表罪,這樣說是可以的。但是如果把肉體就是認為是人的肉體組成部分,來對付,就是偏離了方向。弟兄對國內的情況比我熟悉,到底有多少人實質是這樣認為的,應該比我更清楚,我是接觸到一些,感覺和這種不正確的人論尤其是再發展成一條與這種人論配套的教育系統有緊密的聯繫。

當然,這不是我注意的重點,我以前提到這個問題的時候,也只是有的網友以靈魂兩分的標準來反對我說到靈魂的時候做的,今天弟兄既然提到,而且情緒比較強烈,我就多做一些解釋。
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追求永生 發表於 2011-1-7 14:58 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-1-7 02:04 編輯
livingspring 發表於 2011-1-7 00:56
回復 追求永生 53樓 的帖子

其中一條就是說肉體是壞的,魂是好的,靈是神的等等


對弟兄建議的看倪柝聲前輩的著作,非常感謝。

我們以前在前海外基督徒論壇對這個問題進行了相當長期並細緻的討論。具體細節我記不太清楚了,但是對三元人論的關鍵內容還是沒有忘掉,我現在和弟兄複習一下,看看是不是如此。

第一,人是有靈魂體三部分組成。

第二,靈代表屬神,體代表屬世的,魂居於中間,或傾向於靈,或傾向於體。

第三,基督徒的生命就是要保證自己的靈拒絕體的誘惑,歸於靈。

第四,只有靈才能接受聖靈的引導。

具體的我就不說了,請弟兄看看這四點是不是符合三元人論。

謝謝。
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 樓主| 青貝殼 發表於 2011-1-7 16:07 | 只看該作者
第三,基督徒的生命就是要保證自己的靈拒絕體的誘惑,歸於靈。

那基督徒是使用什麼來保證自己的靈拒絕體的誘惑?是用魂?還是靈?還是體?
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livingspring 發表於 2011-1-8 00:35 | 只看該作者
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追求永生 弟兄,
       Maybe I misunderstood you. From your response, it seems like you do believe a human has three parts, body, soul and spirit. This is what I believe, and it is from the Bible.
     I am not trying to argue, because any argument will lead to division. For two thousand years, because of Satan's sabotage, Christianity has been divided into so many different systems. This is not what the Lord wants. Since the church is the Body of Christ, It is unique and there is only one Head and one Body. This is also one of the most important items recovered by Brother Watchman Nee. So let us speak the same word and praise the Lord out God.
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真源湛寂 發表於 2011-1-8 01:07 | 只看該作者
可以, 不過很難。
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拎不清 發表於 2011-1-8 01:31 | 只看該作者
神學是人為說神而出現的。總希望向人介紹神時,能很系統,很完美。使更多人信神。但他們忘記自已也是人,是不可能做到系統,完美的。不是這兒出問題,就是那兒出問題。這是人的語言本身是一個開放系統所帶來的,是人無法解決的。最可怕的是神學對立所帶來的惡果。神學千千萬萬不能和權力連上。可是人卻貪念權,一走到這一步,再怎麼說神,那都是假的了。
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·八戒· 發表於 2011-1-8 01:50 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-1-8 01:31
神學是人為說神而出現的。總希望向人介紹神時,能很系統,很完美。使更多人信神。但他們忘記自已也是人,是 ...

人哪,總認為比神還聰明 神費了半天勁卻連話都說不清楚,你看,人一「解釋」,你就明白了,就「信」了 你說,誰更聰明?
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追求永生 發表於 2011-1-9 05:21 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-1-8 16:30 編輯
livingspring 發表於 2011-1-7 11:35
回復 追求永生 69樓 的帖子

追求永生 弟兄,


同意弟兄的建議,我們雖然有不同,但是在耶穌裡面是合一的。

我那個帖子是我理解的三元人論,而我贊同的是二元人論。這個本身我不認為是非常大的分歧。我不同意的主要就是站在其中一個觀點上來反對另一個觀點。也反對在這個問題上在聖經的基本教導以外過於延伸地發展出一套實踐操作系統。
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