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方舟子打偽假,肖傳國真冤枉

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小康人家 發表於 2010-9-29 07:49 | 只看該作者
本帖最後由 小康人家 於 2010-9-29 07:56 編輯

作者:cagcag 回復日期:2010-09-24 11:02:32    
  「肖氏手術」治癒率:85%,還是0%?
  
  編者按:在10月28日第20期,本刊以《誰來評定肖傳國》為題報道了「肖氏反射弧」這一受爭議的手術。文章刊出后,本刊記者又獲悉了這一手術的更多信息。
  
  ■記者 邸利會
  
  公益訴訟律師彭劍繼續忙於搜集整理各方證據。此前的10月16日,兩名脊柱裂患兒的母親將河南神源泌尿外科醫院告上法庭,目前法院將庭審的時間初步定在12月28日。彭劍(方舟子的私人律師)透露,在年底之前,預計還會有20個左右的患者(家屬)提起訴訟。
  
  調查重新啟動
  
  「我意識到,對這個案子,只能是眾多的病友,最好是同期的病友一起揭發才有效。」彭劍告訴《科學新聞》,他從2006年開始試圖搜集患者名單——那一年,方舟子因為對「肖氏反射弧」這一理論及其提出者肖傳國在學術界的地位提出嚴厲質疑,而遭到肖傳國的起訴並敗訴。
  
  2007年暑期,當手中的名單已經積累到幾十個時,彭劍便安排實習生,開始做電話尋訪。「當時,我們打通了40多個人的電話,了解到他們術后的結果很不好,絕大多數根本沒有什麼效果,甚至有造成殘疾的。」曾參與電話尋訪的劉琳告訴《科學新聞》。
  
  但進一步的調查取證卻遇到了困難,主要的問題是缺乏資金支持。期間,雖然有一些公益組織有提供資助的意願,但終究沒有實現。而此時不斷有患者來到彭劍所在的律師事務所,希望「加快法律援助的進程」。
  
  2009年9月,當資金較為充裕之時,調查取證的工作再次啟動。這一次,據患者彼此通信獲得的150多人中,打通電話的有80多人,現場尋訪人數15人。彭劍說,「目前『數字』還在不斷增加,每天至少有2個,多至三四個電話打過來為案件提供佐證。」
  
  在迄今為止所接觸過的接受了「肖氏」手術的病友中,調查結果顯示沒有一例完全成功,手術有明顯效果的比率也很低——這與醫院方面所宣傳的「治癒率85%」形成鮮明對照。
  
  更多的矛盾
  
  彭劍律師還發現了另一處讓人覺得難以理解的矛盾。
  
  鄭州大學神經泌尿外科研究中心在2007年2月28日為肖傳國2007年申報院士出了一張證明,稱:鄭州大學神經泌尿外科研究中心自2006年1月開始應用肖傳國教授發明的「人工體神經-內臟神經反射弧」技術,治療脊柱裂、脊髓脊膜膨出所致的神經原性膀胱患者117例,術后隨訪8個月以上60例,85%的患者大小便已恢復正常。
  
  但彭劍查到,2006年8月14日的《大河報》曾經報道:「昨天,小善善鄭州神源泌尿外科醫院接受手術……小善善的手術是河南首例……鄭州大學及基礎醫學院院長董子明說:善善的手術創下了河南第一——河南首例『人工反射弧』手術。而鄭州神源醫院也創下全國第一——這是國內首家跨學科的『神經泌尿外科』醫院,是鄭州大學科研、臨床相結合的一個創舉。」
  
  也就是說,該中心遲至2006年8月13日才做了第一例「肖氏反射弧」手術。此時距離該中心為肖傳國出具治癒率證明僅有6個半月,與其證明稱「術后隨訪8個月以上60例」明顯矛盾。
  
  彭劍等人尋訪了在2006年8月到2007年上半年在鄭州神源泌尿外科醫院做過「肖氏反射弧」手術的100多名患者,未發現有一例大小便恢復正常,許多患者術后反而病情惡化。從手術時間看,這些患者至少應該佔了該中心證明所說的「117例」 的相當一部分。這對聲稱「85%的患者大小便已恢復正常」的院方提出了強烈質疑。
  
  「讓病人來說,是最客觀的」
  
  由於調查取證獲得的治癒率接近於0%的結論,讓人太過震驚——這是否與非醫學專業人士的詢問,如彭劍等人的調查會造成一定的偏差有關。
  
  「民間的統計方法和結果,雖然正式發表可能還需通過評審,但也能說明一些問題。」北京博愛醫院教授廖利民如此評價,「目前,只有病人說話才可以說明問題。要想伸張正義,還得走病人這條路。如果手術成功,病人是最大的受益者;手術失敗,病人是最大的受害者。讓病人來說,是最客觀的。」
  
  對於花費財力、人力進行患者的逐個問詢,對於彭劍來說,是條最直接也可能是唯一可以依賴的取證路徑。「找同行專家評議,理論上講是可以的,但現實當中是不可能的。已有的、對這項手術的評估鑒定都是『權威們』做的,包括一些科學技術成果的鑒定。現在再找專家,作出不同的鑒定結論,豈不是很難?況且,我發現,現在同行專家都有意迴避。」彭劍說。
  
  彭劍的這一說法得到了同行的認可。「專家都不想捲入,儘管我們也不願意看到病人成這個樣子。」一位知名泌尿外科專家告訴《科學新聞》,「不是我們不願意,而是我們說的可能不起任何作用。他可以說我們什麼都不懂。所謂專家同行,在他眼裡,任何人都可以說成什麼都不是。」
  
  同行評議
  
  但畢竟還是有專家敢於說話。
  
  「我用兩句話來描述:第一,這個手術絕對不是像他描述的,解決了神經膀胱的問題;第二,這個手術可能對部分病人是有效的,因為畢竟有一定的適應症,有一些病人可以用這個治療,但絕對不是說所有的病人都可以。」重慶第三軍醫大學的宋波教授如此認為。注: 非常科學. 當然有一定的適應症. 世界上不存在沒有適應症的手術.  

  宋波表示,他對這類手術不贊成盲目的吹捧或者宣傳,因為這畢竟不是商業活動。「如果說解決了神經膀胱的問題,我極力反對;以此報科技進步獎,我也是不太贊同的。」他同時認為現在也沒有充分證據說這些手術完全無效。「但他的研究並沒有完成,適應症到底是什麼都還不能確信,就說解決了什麼重大問題,這是不成立的。」宋波說。
  
  「他是把(神經外科)技術用到泌尿外科上。我們在臨床上也看不到幾個病人,實際的手術操作我們也沒見過,根本就發表不出什麼意見。是人家領來的病人,我也沒看手術,他那時候文章也沒有。國際上對他的評價,我們更不了解,都是他自己說的,看不到國際上對他的評論。他說我們開展不了這個手術,但他們自己為什麼也推廣不開,我們也有疑問。」北京醫科大學第一醫院教授、中國工程院院士郭應祿告訴《科學新聞》。
  
  「做科學,我們要允許出錯,允許探索,做各種各樣的努力。但不能允許在沒有完整的科學證據的條件下,在沒有大量循證醫學的證據下,就說解決了什麼,創造了什麼,這是不科學的提法,我反對這樣的提法。」宋波最後如此總結。

注: 所有的材料都來自方舟子的私人律師, 而且60樓提到的小善善也在內. 可見是如何的造謠污衊?
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tangseng 發表於 2010-9-29 09:26 | 只看該作者
建議大家不要再回帖了
這種槍手(或者是親戚)的文章何必當真
而且是非曲直早有公論
就是他們再折騰也是白搭

再說一句:希特勒死了這麼多年都一直有人給他申冤,當然肖教授和希特勒是根本無法比的,但是有一點希望大家明白(希望這是多餘的,大家其實早就應該明白):人都是有感情的動物,看問題如果完全客觀是不現實的,尤其是牽涉到自身利益的時候
如果肖的老婆這時候不出來給自己的老公說法
那我真是要大罵這個女人了:患難與共難道不是做夫妻最基本的原則嗎?

所有殺人犯的母親在接受訪問的時候說的最多的一句話是什麼,大家猜猜看?那就是:"我不相信我兒子會幹出這種事情來!」
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中國的中 發表於 2010-9-29 09:48 | 只看該作者
回復 62# tangseng

當事人在論壇上也有發言權嘛,有理說理就是了。
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格林 發表於 2010-9-29 10:35 | 只看該作者
此人智商、情商都太低。這種要吃官司進監獄的事既然決心做了,就要計劃得很周全,處理得很利落,而且對預后都要有充分的估計。這樣浮躁,毛手毛腳。令人懷疑他工作、事業上是否也是如此。
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華盛頓人 發表於 2010-9-29 11:24 | 只看該作者
本帖最後由 華盛頓人 於 2010-9-30 01:52 編輯
此人智商、情商都太低。這種要吃官司進監獄的事既然決心做了,就要計劃得很周全,處理得很利落,而且對預后 ...
格林 發表於 2010-9-29 10:35


從他十年前以昏教授的筆名批方舟子開始, 到全職回國. 以及在南斯拉夫大使館前的哀思, 已證明了他的為人. 愛國有餘. 智謀不足. 匹夫之勇. 愚蠢到極點.
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匿名  發表於 2010-9-30 00:24
A so called professor ask someone to throw a hammer on someone else, he deserve to go to prison.  No matter what achivement he said he had or he thought he had.
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匿名  發表於 2010-9-30 00:27
A cheater should not be called a talent.  He does not know how to behave like a human being, then there is nobody need a person like that for any jobs, let alone in science or medicine.
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匿名  發表於 2010-9-30 00:31
A person says Mr.Xiao is this wonderful or that great, it means the person himself does not know enough about medicine.  Mr.Xiao's so called invention is totally a stupid joke, with his education and motivation, he will not invent anything good for human beings, but he may want invent something good for himself.
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匿名  發表於 2010-9-30 07:03
讓司法來調查他們的爭論吧?

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非常時期 發表於 2010-9-30 07:49 | 只看該作者
本帖最後由 非常時期 於 2010-9-30 07:55 編輯
讓司法來調查他們的爭論吧?
Guest from 207.245.62.x 發表於 2010-9-30 07:03



肖傳國如真雇凶打人, 無論如何是錯的.  但方舟子居然能雇律師跟蹤調查肖的手術病人, 的確非常人所能做到. 說明他有足夠多的財力來源. 的確令人聯想翩翩.
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huasendg 發表於 2010-9-30 08:58 | 只看該作者
回復 1# 大千世界


傻蛋吞椰酥:眾說「肖氏反射弧」
1稿3投---轉帖發至其它信仰/學術教育/時事述評:

消息來源:傻蛋吞椰酥 學者科學新聞
京ICP備07017567 Copyright @ 2007-2010 科學時報社 All Rights Reserved

眾說「肖氏反射弧」




編者按:

在本刊先後刊出兩組有關「肖氏反射弧」手術的報道之後,編輯部收到了諸多來信,其中一些對於本刊的報道提出了建議和批評;但更多的,還是對「肖氏反射弧」提出見解。正如一位來信者所說,對於這些專業方面的見解,本刊是沒有能力自己做出判斷的。但我們將這些信件交與幾位業內專家,要求他們再做評判時,其中一位如此表示:「你們此前採訪的幾位專家,郭應祿、廖利民、金錫御、宋波、楊勇幾位,都是中國國內這一領域最高水平的專家,基本說明了對這個問題的看法。我認為不需要更細節化的評論了。」

但為了幫助普通讀者更好地理解、判斷「肖氏反射弧」事件,本刊刊登出幾封來信主要內容(摘錄,對於一些病句、別字做了修改,每封信的標題為編者總結),外加業內一位知名專家最近給出的簡評(幾封來信中提到的圖示,在相關的網頁上可以搜到)。

第一封來信:

《科學新聞》不專業,肖氏手術結果可信

無論是彭劍律師及助手劉琳,還是邸利會先生及《科學新聞》雜誌,調查手段及結論的科學性都是值得質疑的。對於醫學治療方法效果的檢驗,公認的方法是基於統計結果的對比試驗。但是檢驗治療效果必須由有過專業訓練的專家進行。由於每一個病人病情不同,就是一個成功的治療方法也不能保證對每個病人有效或有相同的效果,甚至有風險。這是常識。所以需要將進行治療和不進行治療的兩組病人由醫學專家進行對比,並給出統計分析結果。彭劍律師和《科學新聞》雜誌的調查顯然沒有遵循這樣的方法,從科學的角度講這樣的調查結論是沒有任何信譽的。

我在網上同樣看到了由美國泌尿學權威、密執根州Beaumont Hospitals 泌尿科主任 Dr. Kenneth M. Peters 等在First World Congress on Spina Bifida Research and Care Urology會議上的摘要,報告了對九個病人在他們醫院裡實施「肖氏手術」一年後的總結報告: http://medicalconference.spinabifidaassociation.org/atf/cf/%7B10221c89-6b69-45bd-81bf-3194b0be6fa5%7D/UROL27.PDF。網上有中文翻譯(標題為「一年總結的基本翻譯」)http://www.starlakeporch.net/bbs/read.php?1,51703,51705。

雖然不是這個專業的,讀了這個報告我能理解一點肖式手術的意義、副作用和局限性(即使這是個成功的手術)。脊柱裂病會導致膀胱排尿功能障礙,進一步引起腎病乃至腎衰竭死亡。肖式手術就是為了解決膀胱排尿功能障礙將其他神經連接到膀胱上解決排尿功能障礙,避免腎病腎衰竭。肖式手術並不能完全解決脊柱裂病,只能解決脊柱裂病引起的排尿問題。這是它的局限性,大概也是有些患者不理解的地方。可能的副作用是腳下垂,傷口滲液,長時間不能站立,下肢肌肉乏力等。這也好理解。動了神經必然會引起這樣的不良反應。問題是能不能完全或部分恢復。對患者來說,如果不能完全或部分恢復,用犧牲一條腿的部分甚至全部功能換取排尿功能恢復以避免腎病腎衰竭是否值得?

這都是需要回答的問題。Dr. Peters 至少給出了初步可信的結果∶1年後,9個病人全部表現出通過人工反射弧引起的膀胱收縮能力和/或膀胱的排空能力。這個結果是用科學的測量(尿流動力學)檢測出來的。而且,副作用有,但可以完全或部分恢復。

雖然Dr. Peters 的報告是令人鼓舞的。但我認為還有幾個∶第一,九個病人樣本太小;第二,病人都是經過「手術前進行廣泛評估」過的,這些病人不經過肖式手術是否也有可能自主或用其他方法恢復膀胱排尿功能?第三,缺乏相似病人對比結果。我想在Dr. Peters 及其同行的後續報告中,可以期待對這些問題的回答。

劉琳的描述中最讓人動感情的描述:「眉山的小孩……雙腿就不停地潰爛,後來不得已就截肢了」,這應該不是手術引起的。因為手術動的是一條腿的神經,怎麼可能引起雙腿潰爛截肢呢?而雙腿潰爛截肢恰恰是脊柱裂病後期的典型癥狀。

第二封來信:

肖氏手術報告中的矛盾難以解釋

肖在SIU Nov 1-5, 2009上報告的Beaumont最新結果:

● No patients on anticholinergic(指Ditropan 之類的解除膀胱肌肉痙攣藥物)

● 6 off 9 now off cath (6/9無需導尿管)

● 9/9 voiding and/or have a novel reflex (9/9能排尿或有新反射)

● Bowel improved in most(多數排便功能有改善)

德國結果:

● 6 SCI patients, only 2 showed some   improvement(6個截癱病人,只有2個顯示有所改善)

● Possible causes: incorrect patient selection? (可能原因:不正確挑選病人?)

● inappropriate postoperative care? (不恰當的術后照料?)

我的看法:

1. 將德國SCI失敗歸咎於病人挑選,說明Beaumont病人是精心挑選的(其一年報告也說「廣泛的術前評估」)。

2. 將德國、Beaumont的SCI(截癱)失敗歸咎於術后護理(應指未停用Ditropan),不能解釋為什麼同樣護理的SB(脊柱裂)反而有效。

3. Beaumont試驗僅對SB有效(可能只對一年報告中說的7 個小孩有效,而成人無效),說明起作用的不是「弧」,而是栓系松解術(detethering)。

我的疑問:

脊柱裂病人發展到膀胱功能異常,是否說明栓系綜合征已經很嚴重、有必要做栓系松解術?因此,Beaumont病人是否很可能同時順便做了松解術?Beaumont病人如果在做「弧」手術時沒有專門做松解術,那麼,做「弧」手術切開病變部位等是否會起到松解術的相同作用?假如起作用的是松解術或「弧」的「松解術效應」,那麼如果栓系重新出現,則膀胱功能是否會再次變差?松解術后栓系重新出現的可能性有多大?

我注意到,2009年3月ACH的7例SB(另有1例SCI)將分治療(「弧」+松解)、對照(僅松解)兩組。另外,文獻中有大量栓系松解術對膀胱功能異常有效的報告。


第三封來信:

肖氏手術沒有表現出可信的效果

迄今為止,肖氏反射弧手術反映出來的問題有:

第一,未設立對照組。選擇性骶神經切斷術是治療神經性膀胱的方法之一,即使反射弧不發揮任何作用,但其手術的同時也切斷了S2和S3神經前根,病人也可能有一定的療效,這種早期療傷與反射弧無關。如果不設立對照組,就不能區分療效主要是由選擇性骶神經切斷還是反射弧所產生的。

這是反射弧研究中最致命的錯誤,也是廣大的國內外泌尿外科學專家忽略了的地方!老百姓看到排尿改善了,就認為反射弧有效,泌尿外科專家可不能這樣沒水平啊,尤其是美國的那些大牌專家,評價是否有效,要看尿流動力學指標,尤其是膀胱逼尿肌壓力。

第二,尿流動力學資料:肖傳國有一篇文章《Reinnervation for neurogenic bladder: historic review and introduction of a somatic-autonomic reflex pathway procedure for patients with spinal cord injury or spina bifida  》,發表在Eur Urol. 2006 Jan;49(1):22-8; discussion 28-9。文中的附圖暴露了反射弧的真相。圖3B和圖4B是手術后複查的尿流動力學圖,檢查結果明確地表示病人是靠腹壓排尿,肖卻解釋為反射弧引起的膀胱排尿,並且被雜誌編輯忽略。證據是腹壓圖形(Pabd)與膀胱壓圖形(Pves)一樣(有腹壓時才有膀胱壓),而膀胱逼尿肌壓力(Pdel)非常低(一條直線嘛),幾乎為零。排尿也是在有腹壓時排出來的。

第三,肖傳國等人有關反射弧的其他報道也是無效的:

《肖傳國體神經-內臟神經反射弧在國內外手術療效的差異性》,主要內容:在美國做了2例, 手術后15個月最大尿流率8cc/秒, 排尿后的殘餘尿量是200cc. [原文摘要] At last follow-up (15 months) L5 stimulation caused a detrusor contraction of 59 cm H20, a Q max of 8 cc/sec and no DESD. Voided volume was 150cc and post-void residual was 200 cc's. (2005年 AUA摘要)。泌尿外科醫生都知道, 正常人最大尿流率:男性≥20ml/秒,女性≥25ml/秒;如果最大尿流率≤10ml/秒則為明顯異常,提示下尿路梗阻或神經原性膀胱(泌尿外科學, 吳階平主編,P804),這2例病人最大尿流率為8cc/秒,殘餘尿還有200ml。這能說有效嗎?

11月15號星湖沙龍有一帖「這個應該不會有人說是造假吧」,還配有圖片,泌尿外科醫生一看就明白,這是典型的腹壓排尿。用力,用力!善善媽媽鼓勵說,這就是要善善增加腹壓嘛,膀胱的活動我們是不能主觀控制的,只有通過增加腹壓來幫助膀胱排尿。前一段時間他尿尿還需要電流刺激,現在根本就不用了,又說明什麼?不要電流刺激,反射弧就不起作用啊!肖傳國最得意的一例又告失敗了!如果有人不信,可以把圖片列印出來,請任何一個泌尿外科醫生來判斷。

普通人看到病人能排尿自然就會認為手術有效,其實,從泌尿外科專業角度來看,要分析病人的排尿是靠腹壓排尿還是膀胱逼尿肌收縮引起的排尿。從善善的排尿過程來看,反射弧是沒有效的。膀胱癌病人把膀胱切除了,有腸管做膀胱,這樣的膀胱完全沒有收縮力了(不能有收縮,如果有反而不好),手術后訓練病人用腹壓排尿,一段時間后可以正常排尿,普通讀者理解這種情況后就能理解為什麼說善善靠增加腹壓排尿而反射弧是無效的。

在「一年總結的基本翻譯」一文中,根本就不提供尿流動力學方面的關鍵數據如:腹壓(Pabd)、膀胱壓(Pves)、膀胱逼尿肌壓力。評價反射弧的療效關鍵是尿流動力學,尤其是膀胱逼尿肌壓力(Pdel)和腹壓(Pabd)。

肖氏反射弧宣揚的的刺激信號強度不足以誘導反射:一年級醫學生都知道,誘發反射需要一定強度的刺激,普通老百姓也知道,敲擊膝關節可以引起小腿上抬(膝反射),但敲擊需要一定的強度,撓一撓膝關節能引起反射嗎?

結論:反射弧本身是沒有效的,但借用選擇性骶神經切斷術的部分療效改善了部分患者的部分癥狀,而且反射弧手術時切斷的神經根比較少,其療效沒有選擇性骶神經切斷術的療效高。丁香園會員skyy提出:此類神經源性膀胱功能重建的目的之一是建立「低壓貯尿、低壓排尿」,道出了反射弧的本質。臨床上膀胱癌全切后新膀胱靠腹壓排尿就是低壓貯尿、低壓排尿的最好例證。

專家點評:

期待客觀的尿動力學檢查

總的來看,要說療效有85%,還是0%,都要拿客觀證據。

做手術的很多是小孩,用腹壓來排尿是一個常見的現象,當時用腹壓排尿來判斷排尿情況,那個是不準確的。廖利民的觀點是對的,病人接受手術的療效,病人是最清楚的,但要對這些病例進行尿動力學檢查。有了客觀的尿動力檢查,病人是藉助腹壓排尿,還是膀胱逼尿肌的收縮排尿,就一目了然。

當然這樣就比較麻煩一點,需要一些費用。但是這個是最有說服力的。現在既然有很多病人的家屬,帶著小孩來投訴,如果你沒有客觀的尿動力學檢查,也是似是而非,判斷不出來的。

圖示的尿動力檢查資料(B)One year after surgery,顯然是腹壓排尿。做了手術過後的最大尿流率只有8cc/秒,排尿后殘餘尿200cc,顯然是沒有效的。

去年10月份,北京大學泌尿外科研究所建所30周年,請肖傳國做報告,他放了他的錄像,但我覺得那更像是商業廣告,就是美國的母親說做了這個手術怎樣怎樣,不是科學報告。

他在美國獲得了比較大的一筆基金,要做40例,直到2009年,我們沒有看到他結題。他在AUA報告的都是一些摘要,摘要看不出什麼東西。

從國內的泌尿學界來講,對肖傳國的手術認可度是不高的,否則我們早就推廣了。大概在昆明,前年全國泌尿學界開會,肖傳國也去了,做了報告,完了,宋波上去點評的,對他的手術談了一些比較客觀的(看法)。大家都是早不見面晚見面的,怎麼也要給肖傳國留點面子,這都是咱們怎麼來處理。背靠背好搞,面對面不好弄,是留有分寸的。這個會上,宋波發言是有保留的,不是完全肯定他這個。我去做的那次鑒定,武漢那個,2004年,6個院士。他的材料的內容也是兩方面,基礎研究和臨床研究。來信三,作者是研究神經的,說的還是比較客觀,他肯定一點,根本就不存在反射弧的回復的問題,反射弧是沒有效的。

做了肖氏手術之後,如果沒有效,還是用膀胱壓,腹壓來排尿,久了之後,對上尿路(對輸尿管、腎臟)是有損害的。他要藉助巨大的膀胱壓力,而不是逼尿肌的壓力,久而久之,就可能產生膀胱輸尿管反流,腎臟的積水,輸尿管的積水會增加,對腎功能是有損害的,危害也是在這個地方。

另外,切斷了正常的神經支配,小孩子長大了后,陽痿不陽痿,勃起功能怎麼樣,這都是問題啊,所以手術的爭議比較多。




本文引用地址: http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=280348
* 本文僅代表博主個人觀點,與科學網無關。
當前推薦數:2    推薦人: laorenzsyf yinglu  
  
[2] 標題:
發表評論人:yinglu [2009-12-22 10:42:19]   
過去僅僅把學術民主理解為學術界內部民主,現在看來不夠了!學術民主應該擴大到學術界外部去,實行內外結合的新型學術民主制度!即以醫學民主而論,實行內外結合的新型醫學民主評議制度,不但有利於醫療監督和監理,提高醫務道德和技術水平,保證工作質量和減少醫療事故,也有利於維護患者患屬權益!從未來醫學發展來看,更有利於發揮患者的醫學自覺性,主動性,積極性,創造性,促進生態自主醫學革命!
[1] 標題:
發表評論人:yinglu [2009-12-22 10:30:05]   
眾口難調出美食!眾口辯論煉真金!一項重要科研成果特別是醫學成果,不能僅僅由少數專家關門鑒定,而應該公開允許群眾特別是患者評論!
記錄總數:2 總頁數:1 當前頁:1        93[1]4:

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新鮮人 發表於 2010-9-30 09:14 | 只看該作者
本帖最後由 新鮮人 於 2010-9-30 09:16 編輯
《肖傳國體神經-內臟神經反射弧在國內外手術療效的差異性》,主要內容:在美國做了2例, 手術后15個月最大尿流率8cc/秒, 排尿后的殘餘尿量是200cc. [原文摘要] At last follow-up (15 months) L5 stimulation caused a detrusor contraction of 59 cm H20, a Q max of 8 cc/sec and no DESD. Voided volume was 150cc and post-void residual was 200 cc's. (2005年 AUA摘要)。泌尿外科醫生都知道, 正常人最大尿流率:男性≥20ml/秒,女性≥25ml/秒;如果最大尿流率≤10ml/秒則為明顯異常,提示下尿路梗阻或神經原性膀胱(泌尿外科學, 吳階平主編,P804),這2例病人最大尿流率為8cc/秒,殘餘尿還有200ml。這能說有效嗎?


請問這兩個病例. 手術前能自己排尿嗎? 如不能而是靠尿管排尿, 那就是了不起的進步. 任何患者療效的比較只能自己和自己比, 不能和正常人比, 這是最起碼的醫學常識.
知之為知之,不知為不知,是知也

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新鮮人 發表於 2010-9-30 09:48 | 只看該作者
請 huasendg 網友回答我樓上的問題. 如不知道請問問寫原帖者, 他必定知道. 否則就不應寫此帖.
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非常時期 發表於 2010-9-30 10:26 | 只看該作者
請問這兩個病例. 手術前能自己排尿嗎? 如不能而是靠尿管排尿, 那就是了不起的進步. 任何患者療效的比較 ...
新鮮人 發表於 2010-9-30 09:14



這可是真正的學術討論啊.
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新鮮人 發表於 2010-10-2 23:52 | 只看該作者
脊柱裂為脊椎軸線上的先天畸形,主要是在胚胎期的神經管閉合時,中胚葉發育發生障礙所致。關鍵在於椎管閉合不全。最常見的形式為棘突及椎板缺如,椎管向背側開放,以骶尾部多見,頸段次之,其他部位較少。病變可涉及一個或多個椎骨,有的同時發生脊柱彎曲和足部畸形。脊柱裂常與脊髓和脊神經發育異常或其他畸形伴發,少數伴發顱裂。


病因病理病機
根據病變的程度不同,大體上可將有椎管內容物膨出者稱顯性或囊性脊柱裂,反之則稱隱性脊柱裂。


(一)囊性脊柱裂(圖4-42)多發生於脊柱背面中線部位,少數病變偏於一側。根據膨出物與神經、脊髓組織的病理關係分為:


1.脊膜膨出:單純脊膜膨出者的囊腔內壁為硬脊膜及蛛網膜構成,囊內充滿腦脊液,其特點是脊髓及其神經根的形態和位置均正常,囊腔通過椎板缺損處形成較細的頸,有時此頸被粘連封閉。


2.脊髓脊膜膨出:此型較多。特點是有的脊髓本身即具有畸形,脊髓和神經根在骨裂處向背側膨出,並與囊壁及周圍組織發生程度不等的粘連,同時還具備脊膜膨出的特點。


3.脊髓膨出:又稱脊髓外露、開放性或完全性脊柱裂,此型最為嚴重,也較少見。特點是除椎管和脊膜均敞開外,脊髓本身有時也完全裂開成為雙重脊髓畸形。病變表面由於血管外暴而呈紫紅色,酷似一片肉芽組織。因為有的脊髓中央管也隨脊髓裂開,所以病區常有腦脊液從裂隙或脊髓四周漏出。由於脊髓本身發育畸形,所以神經系統癥狀極重,多為完全性癱瘓,大小便失禁。患兒出生時局部尚平坦,隨後則隨顱內壓增高而隆起,但不成為囊狀。

(二)隱性脊柱裂(圖4-43)最常見於腰骶部,常累及第五腰椎和第一骶椎。病變區域皮膚大多正常,少數顯示色素沉著、毛細血管擴張、成膚凹陷、局部多毛現象。在嬰幼兒多不出現明顯癥狀;在逐漸成長過程中,如果發現排尿有異於同齡小兒那樣正常,或到學齡時夜間依然經常遺尿,則應考慮到可能為脊髓受到終絲牽拉緊張所致(脊髓拴系綜合征)。成年人的隱性脊柱裂,多數病例無癥狀,僅在X線平片檢查時偶然發現。少數病例有遺尿,腰腿痛病史。但是由於脊柱裂部位椎管內可能存在著各種病理改變,如瘢痕、粘連或合併脂肪瘤等,致使脊髓和神經根受壓或牽扯,伴有神經系統癥狀,多表現為不同程度的腰痛、肌萎縮。馬蹄足畸形及大小便功能障礙等。

(三) 脊髓拴系綜合征  脊髓位於脊椎管中,人在生長發育過程中,脊椎管的生長速度大於脊髓,因此脊髓下端相對於椎管下端逐漸升高。脊髓栓系即脊髓下端因各種原因受制于于椎管的末端不能正常上升,使其位置低於正常。它是多種先天性發育異常導致神經癥狀的主要病理機制之一,由此而導致的一系列臨床表現即稱為脊髓栓系綜合征,又稱脊髓拴系綜合征。脊柱裂的癥狀多半是拴系綜合征所造成.

臨床表現
囊性脊柱裂的病兒於出生后即見在脊椎后縱軸線上有囊性包塊突起,呈園形或橢園形,大小不等,有的有細頸或蒂,有的基底部較大無頸。包塊常隨年齡增大,表面皮膚或正常,或菲薄易破,有的菲薄呈半透明膜狀,如囊內為腦脊液,用手電筒照之透光,如囊內有脊髓、神經組織等,用手電筒照之不透光或可見到囊內組織陰影。患兒啼哭時則包塊張力高,安靜時背部包塊軟且張力不高,於包塊根部能觸摸到骨缺損的邊緣,說明囊腫與椎管內溝通。X線照片顯示椎管擴大,棘突及椎板缺損。如患兒安靜狀態時,包塊張力高,前囪隆起,可能同時伴發腦積水征。


脊髓脊膜膨出均有不同程度神經系統癥狀和體征,仔細檢查可發現患兒下肢無力或足畸形,用針刺患兒下肢或足,無反應或反應微弱,患兒稍大些即可發現大小便失禁,重者雙下肢呈完全弛緩性癱瘓。


脊髓外露生后即可看到,局部無包塊,有腦脊液漏出,常並有嚴重神經功能障礙,不能存活。


隱裂在背部雖沒有包塊,但病區皮膚上常有片狀多毛區或細軟毫毛,或有片狀血管痣等。有的病區皮膚顏色甚濃,或棕色,或黑色,或紅色,有時在脊椎軸上可見潛毛孔,有的實為一竇道口,壓之有粘液或豆渣樣分泌物擠出來,椎管內多存在著皮樣或上皮樣腫瘤。隱裂可引起腰痛、遺尿、下肢無力或下肢神經痛,但是大多數無任何癥狀。

治療
囊性脊柱裂幾乎均須手術治療。如囊壁極薄或已破,須緊急或提前手術,其他病例以生后1~3個月內手術較好,以防止囊壁破裂,病變加重。如果囊壁厚,為減少手術死亡率,患兒也可年長后(1歲半后)手術。手術目的是切除膨出囊壁,松解脊髓和神經根粘連,將膨出神經組織回納入椎管,修補軟組織缺損,避免神經組織遭到持性牽扯而加重癥狀(拴系松解術)。對脊膜開口不能直接縫合時,則應翻轉背筋膜進行修補。包紮力求嚴密,並在術后及折除縫后2~3日內採用俯卧或側卧位,以防大小便浸濕,污染切口。


對於長期排尿失常或夜間遺尿或持續神經系統癥狀加重的隱性脊柱裂,仔細檢查后,應予以相應的手術治療。手術的目的是切除壓迫神經根的纖維和脂肪組織。脊髓栓繫到出現癥狀時已經發生器質性改變,我們無法使之恢復正常,只能予以適當的矯治,使其不繼續發展。脊髓栓系綜合征的癥狀可能是神經系統的損毀性的損害造成的,這種損傷通常是無法修復的,治療僅僅是使病損不再繼續加重。癥狀也可能是神經系統的刺激性或不完全損害所致,此時手術治療則可能達到減輕癥狀(如減輕雙下肢的疼痛).和防止病情進展的雙重效果。在遊離神經根時力求手術細緻,或在顯微鏡下手術,可以避免神經損傷。

對於出生時雙下肢已完全癱瘓及大小便失禁,或尚伴有明顯腦積水的脊髓脊膜膨出,手術后通常難以恢復正常。甚至加重癥狀或發生其他併發症。脊髓膨出的予后很差,目前尚無理想的手術療法。患兒多於生后不久即死於感染等併發症。

對於這一種基本上無法治療的患者任何有建設性的建議都沒有理由拒絕. 何況的確我們看到了有泌尿功能改善的患兒? 即使是1%的療效也比零療效為好.

醫生有一個信條. 就是即使只有1%的希望也必須付出100%的努力. 健康和生命是無價的.  
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