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樓主: 追求永生
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主耶穌的復活是肉體的復活

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拎不清 發表於 2010-3-5 13:58 | 只看該作者
還是我來說吧,太初有道,不是太初有耶穌.耶穌是誰?是道成了肉身,所以從道說有神性,從肉身說有人性,道取肉身是為救贖.我和永生分歧在於,我說救贖工作完成,道必和肉身分離.道就是道.而永生認為道和肉身永久不分.也就是耶穌永在.表面上好像耶穌永在是再好不過.但耶穌永在就成為,救贖沒有完成地一天.JDJ也就完蛋.救贖工作就是使人和神和好,而耶穌釘在十字架上,神(就是道)離開了肉體,耶穌死了,救贖工作已成(所以說成了).,JDT得救是靈魂得救.和神和好還有一項任務要做,就是管理世界一切活物,這些活物是實體,只能由實體管理.不然天使去管理用不著造人了.因此必須給人一實體.這就是新地身體.所以道取一實體向人們顯示,這時我們仍稱耶穌,但不是道成肉身地耶穌(所以出現不認得地情況).他告訴人們新地身體是什麼.我們只知有一難以想象的身體,但不是肉體(神說來自塵土仍歸塵土,仍是塵土地肉,神說話不作數?)這個復活地耶穌只是道而已,永生太喜愛肉體了,所以要耶穌也肉體復活.打神一記耳光.
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 樓主| 追求永生 發表於 2010-3-5 14:54 | 只看該作者
回復 61# 拎不清

兩個問題請拎兄回答一下:

第一,你說的耶穌永遠有肉體是無始無終呢,還是有始無終?

第二,耶穌如果不是肉體復活別人摸到手上的釘痕是怎麼回事?
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·八戒· 發表於 2010-3-5 21:37 | 只看該作者
本帖最後由 ·八戒· 於 2010-3-5 21:44 編輯

關於「復活」,其實並非基督教玩這個把戲,中國和很多國家都有,只不過叫法不同。中國叫「顯靈」。從聖經記載看,正是耶穌借別人的身體「顯靈」,所以門徒開始都沒看出來他,當然看不出來啦,根本不是一個人嘛。

所謂顯靈,就是一個自稱被某靈附體的人在你面前說那個人的話,作那個人的動作等等,俗話就叫跳大神的。至今中國很多地方都有此「復活」的方式和先人講話。至於你信不信這種「顯靈」,那就看你信不信他/她的表演啦。至於手上有釘痕之類的小把戲,很難么?

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拎不清 發表於 2010-3-6 00:57 | 只看該作者
你說耶穌地肉體是不是來自塵土.還是馬利亞產下一個非塵土地肉體耶穌?是你回答問題地時候.耶穌能在封閉地屋子內出現,要手上現一釘痕豈非小菜一碟,腦筋動動提問題.提一些高水平地來討論.八戒兄地回答也有可能.
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拎不清 發表於 2010-3-6 01:11 | 只看該作者
你是看不懂我說地?耶穌肉體是有始有終.一天到晚高喊"唯獨聖經"恰恰就是否定聖經最利害地人.就是"唯獨我是"地代名詞.
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 樓主| 追求永生 發表於 2010-3-6 05:06 | 只看該作者
你說耶穌地肉體是不是來自塵土.還是馬利亞產下一個非塵土地肉體耶穌?是你回答問題地時候.耶穌能在封閉地屋子 ...
拎不清 發表於 5-3-2010 11:57


因此你的解釋只是你的猜測,而不是聖經的記載。
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 樓主| 追求永生 發表於 2010-3-6 05:10 | 只看該作者
你是看不懂我說地?耶穌肉體是有始有終.一天到晚高喊"唯獨聖經"恰恰就是否定聖經最利害地人.就是"唯獨我是"地 ...
拎不清 發表於 5-3-2010 12:11

而永生認為道和肉身永久不分


我問你的是這個,你說肉體是無始無終,還是有始無終。
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拎不清 發表於 2010-3-6 06:36 | 只看該作者
經上記著耶穌不見和出現,自已查經文.你的肉體之說才是自已胡說出來地,你舉地經文沒有一處提到肉體,是你的連想,僅此而以.可你一腳把三位一體踏得粉碎,其中一位是神,人二性地耶穌,他和父神原為一,父神也就神,人二性,自然聖靈也是神,人二性了.所以創世之前人性已存在了.三位神看到永生兄只好逃之夭夭了.
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·八戒· 發表於 2010-3-6 07:13 | 只看該作者
因此你的解釋只是你的猜測,而不是聖經的記載。
追求永生 發表於 2010-3-6 05:06

你來否定俺說的可能性吧。否則,如果跳大神的也能「復活」,那還有什麼可說的?為什麼你不回答?聖經里的描述可是和跳大神一樣啊。
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 樓主| 追求永生 發表於 2010-3-6 07:48 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2010-3-5 18:50 編輯
你來否定俺說的可能性吧。否則,如果跳大神的也能「復活」,那還有什麼可說的?為什麼你不回答?聖經里的 ...
·八戒· 發表於 5-3-2010 18:13


沒有聖經支持的可能性有反駁的必要嗎?這個和拎兄說了多少次了?你如果不是談論聖經的題目,沒有聖經的支持已經不妥了,但是偶然為之還可以接受,你談的又都是聖經說的時期,又一貫地離開聖經的教導,只是按自己的想象說,就很難容忍了。
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拎不清 發表於 2010-3-7 00:07 | 只看該作者
你說的更沒有聖經支持,不是在大談地嗎,你不是聖經很熟嗎,我說地自有聖經記載,只是我不寫出來,和熟悉聖經地人討論一點即知,還要一字一句寫出來?我不是要你查嗎?你是版主,有權給別人下定論.你看看你寫的,"又一貫地離開聖經的教導,只是按自己的想象說,就很難容忍了。"原來你一直在容忍,快忍不住了.好吧,你是我的好友,好友忍不住了那就我忍,不說你了.我只是告訴你,一旦把肉體搬到天上,JDJ教義將重寫.言盡於此.
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 樓主| 追求永生 發表於 2010-3-7 00:35 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2010-3-6 11:39 編輯
你說的更沒有聖經支持,不是在大談地嗎,你不是聖經很熟嗎,我說地自有聖經記載,只是我不寫出來,和熟悉聖經地人 ...
拎不清 發表於 6-3-2010 11:07


謝謝拎兄。

你如果有聖經支持,歡迎你單獨發貼,用聖經支持你的觀點。你在帖文中也提到,基督教的教義要重寫,說明你是知道你對整個基督教的教義都持反對意見,而不是偶然和我個人的意見不同。既然有這個理解,你當知道,所有的基督教教義都是有充分的聖經支持的,否則早就和天主教的有些規定一樣被放棄了。

拎兄清楚了嗎?我說的是和基督教教義一致的,已經自然有聖經支持;而你說的是和基督教教義不一致的,必須你自己提出支持,而你自己卻認為並聲稱你一說大家都會理解你的觀點有哪些聖經支持。根據以上分析,拎兄這種說法是不成立的。

你覺得大家會和你過不去嗎?我巴不得拎兄天天來呢。如果你有理有據地發表你的觀點,即使和基督教教義有所不同,也是可以理解和得到尊重的。現在你的做法是幾乎凡是基督教教義相關的問題你都反對,而且都是只有斷言,沒有聖經支持。而你又不是反基,而是在聖經的名義下,這就是難以容忍的原因了。

希望我們都能夠有所改進,在尋求真道上互相促進和幫助。
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·八戒· 發表於 2010-3-7 06:55 | 只看該作者
沒有聖經支持的可能性有反駁的必要嗎?這個和拎兄說了多少次了?你如果不是談論聖經的題目,沒有聖經的支持已經不妥了,但是偶然為之還可以接受,你談的又都是聖經說的時期,又一貫地離開聖經的教導,只是按自己的想象說,就很難容忍了。
追求永生 發表於 2010-3-6 07:48

咦?為什麼不能反駁呢?你相信聖經,首先要證實聖經所說的「神跡奇事」其他的人做不出來。否則,很多人都能做的,算什麼「神跡奇事」?聖經自己說的耶穌的形象變了,門徒都認不出來,這不是俺說的吧。

可16:12這事以後,門徒中間有兩個人,往鄉下去。走路的時候,耶穌變了形像向他們顯現,

彼前3:18因基督也曾一次為罪受苦(受苦有古卷作受死),就是義的代替不義的,為要引我們到神面前。按著肉體說他被治死。按著靈性說他復活了

這一段明明說「按著肉體說他被治死。按著靈性說他復活了」,也就是說,按肉體他並沒有復活,只是按靈性說他復活了。
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 樓主| 追求永生 發表於 2010-3-7 09:20 | 只看該作者
咦?為什麼不能反駁呢?你相信聖經,首先要證實聖經所說的「神跡奇事」其他的人做不出來。否則,很多人都 ...
·八戒· 發表於 6-3-2010 17:55


1。換了形象並不說原來沒有形象。
2。死的是肉體,代表舊我死去,復活的是新我,不在死亡,是屬靈的身體,而非指只有靈魂,沒有肉體。沒用肉體,為什麼叫靈體?體就是身體;靈是沒有體的。
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拎不清 發表於 2010-3-7 11:01 | 只看該作者
你真能搞,看看八戒所貼彼前3:18的紅字,按著靈性他復活了.你又弄個靈體,什麼意思嗎?我告訴你,你的耶穌肉體復活會導致耶穌根本沒死地結論.所以我說這樣一來,JDJ完結了.建議你找一些神學家去討論,(1)什麼叫耶穌死了.(2)神啊,為什麼離棄我是什麼意思.(3)耶穌復活僅是肉體復活,還是僅有按靈性復活,還是靈性有了一個新的身體意義下地復活.請將討論結果告之.
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·八戒· 發表於 2010-3-7 23:03 | 只看該作者
1。換了形象並不說原來沒有形象。
2。死的是肉體,代表舊我死去,復活的是新我,不在死亡,是屬靈的身體,而非指只有靈魂,沒有肉體。沒用肉體,為什麼叫靈體?體就是身體;靈是沒有體的。
追求永生 發表於 2010-3-7 09:20

你厲害,聖經原文你都敢改 彼得同志所定義的「肉體」,「靈性」有你給如此顛倒註解,基督教必將「發揚光大」
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來往加國 發表於 2011-11-17 02:02 | 只看該作者
關於復活的討論,提上來看看。
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·八戒· 發表於 2011-11-17 04:07 | 只看該作者
追求永生 發表於 2010-2-25 05:11
主耶穌的復活是肉體的復活,見下面的經文描述。

馬太福音:

這個帖子是你寫的嗎? 怎麼轉臉到俺的復活和轉世線就改了說法了呢?

你把耶穌定義的「復活」的辦法都給改了,耶穌同意了嗎?
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青貝殼 發表於 2011-11-17 14:14 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2011-11-17 04:07
這個帖子是你寫的嗎? 怎麼轉臉到俺的復活和轉世線就改了說法了呢?

你把耶穌定義的「復活」的 ...

坦白講,耶穌也無可奈何,如今的基督教已經面目全非了,我從二十年前就一直聽不同的牧師蠱惑說,只要你信,你就能得永生。你敢拿聖經跟他們論理?牧師一定會喝道:左右,將這廝轟出去!
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·八戒· 發表於 2011-11-17 20:38 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2011-11-17 14:14
坦白講,耶穌也無可奈何,如今的基督教已經面目全非了,我從二十年前就一直聽不同的牧師蠱惑說,只要你信 ...

沒錯兒,很多最基本的教義也被「解釋」得一塌糊塗啦。

有關是肉體還是屬靈的問題,聖經里很多自相矛盾。割禮是一個,這個肉體復活更是一個關鍵。基督教特彆強調耶穌的肉體復活,可一到自己了,就成了靈義上的復活啦。因為他們解釋不了人的肉體已經腐爛消失了還如何復活的難題

當初耶穌想著「臨近」了,所以不認為肉體會來得及腐爛這個問題。可是,耶穌一死就兩千年,那些信徒哪等得起啊 早知道這個,那時候應該讓耶穌發明個液氮儲存啊
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