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追求永生 發表於 2010-3-4 00:08 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2010-3-3 11:31 編輯
呵呵,那裡的宗教論壇已經被基督徒霸佔了,改成了福音論壇,凡在那裡發言的外幫人一律被砸跑了,俺可不敢 ...
·八戒· 發表於 3-3-2010 08:37


八戒兄說的是boxun? 我說的是這裡的基督家園。我們好象從來沒有機會砸你吧?

對於八戒兄的憤慨,我當然理解。但是如果你從神的創造和人的悖逆來看,就知道神對人,就和瓦匠對製品一樣,可以按照自己的標準,根據自己的目的來決定人的歸宿。如果不認可這個基礎,人的抱怨是沒有完的。

生死不論,就提一個次要一點的問題,有人生在富貴人家,一生無所事事,便可花天酒地;有人生在貧寒之家,一生勞苦,依然食不果腹,這到哪裡說理去?

關於神用什麼方法懲罰人,基本是以其人之道還治其人之身的方法。比如老嘁提到的那些,不是人心邪惡,怎樣行出那些事情?神的懲罰只是利用他們作為渠道來實現神的目的。這就是人的犯罪也在人的掌管之下,但犯罪的人自己承擔罪責的要旨。

這個順便回答嘁兄百問不煩的問題,就不專門出貼了。我再說一遍,承認神有能力做這些事情,又不甘心承認神的主權和權威,其實是自尋煩惱。而蓄意反神,不但不起作用,反而是耽誤生命。

因此,我建議八戒兄若是真想對這個話題深入的話,就響應我上次的提議,我們專心討論一下相關的問題。老嘁估計是沒有興趣也沒時間,忙著到處散發那幾個心愛的問題呢。
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BenAl 發表於 2010-3-4 03:46 | 只看該作者
我再說一遍,承認神有能力做這些事情,又不甘心承認神的主權和權威,其實是自尋煩惱。而蓄意反神,不但不起作用,反而是耽誤生命。

追求永生 發表於 2010-3-4 00:08


嘿嘿,那不承認神有能力做這些事情,  也不承認神的主權和權威, 是不是就不浪費生命了?
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·八戒· 發表於 2010-3-4 05:46 | 只看該作者
八戒兄說的是boxun? 我說的是這裡的基督家園。我們好象從來沒有機會砸你吧?

對於八戒兄的憤慨,我 ...
追求永生 發表於 2010-3-4 00:08

有什麼認可不認可的?你要是養狗,不喜歡它,只管殺了就是,用不著羅織個罪名吧。
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 樓主| 嘁哩喀喳 發表於 2010-3-4 07:44 | 只看該作者
這個順便回答嘁兄百問不煩的問題,就不專門出貼了。我再說一遍,承認神有能力做這些事情,又不甘心承認神的主權和權威,其實是自尋煩惱。而蓄意反神,不但不起作用,反而是耽誤生命。
追求永生 發表於 2010-3-4 00:08


「主權」「權威」和「邪惡」並不矛盾。

事情很簡單:就算那些人罪大惡極好了,耶和華/耶穌用「__使__人們吃自己兒女的肉」這樣的方法來懲罰人,足以說明耶和華/耶穌是很等的邪惡了!--- 不管他們有什麼樣的「主權」「權威」。

這麼簡單的道理,「追求永生」同學就是不明白,所以說基督教強烈扭曲人性啊。
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追求永生 發表於 2010-3-4 08:32 | 只看該作者
回復 62# BenAl


    至少減少點自相矛盾。
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追求永生 發表於 2010-3-4 08:34 | 只看該作者
有什麼認可不認可的?你要是養狗,不喜歡它,只管殺了就是,用不著羅織個罪名吧。
·八戒· 發表於 3-3-2010 16:46


審判當然要有理有據。在基督教信仰里沒有眾生平等的概念。
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追求永生 發表於 2010-3-4 08:37 | 只看該作者
「主權」「權威」和「邪惡」並不矛盾。

事情很簡單:就算那些人罪大惡極好了,耶和華/耶穌用「__使_ ...
嘁哩喀喳 發表於 3-3-2010 18:44


自己在裡面繞著出不來,還顧得指責別人。

主權權威當然包括制定標準和決定誰違反了標準。你用你的標準來衡量神就是你的承認神的主權和權威呀。
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BenAl 發表於 2010-3-4 11:02 | 只看該作者
回復  BenAl


    至少減少點自相矛盾。
追求永生 發表於 2010-3-4 08:32


本來就沒自相矛盾,從哪裡減少呢?
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追求永生 發表於 2010-3-4 11:27 | 只看該作者
本來就沒自相矛盾,從哪裡減少呢?
BenAl 發表於 3-3-2010 22:02


我說的老嘁的做法。
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 樓主| 嘁哩喀喳 發表於 2010-3-4 14:01 | 只看該作者
自己在裡面繞著出不來,還顧得指責別人。

主權權威當然包括制定標準和決定誰違反了標準。你用你的標 ...
追求永生 發表於 2010-3-4 08:37


哈哈哈,換句話說,你認為耶和華/耶穌__使__人們吃自己兒女的肉這件事是「公義」的,是按照「神」的標準。是吧?按照你的標準呢???

還有,你理解為什麼耶和華/耶穌__使__人們吃自己兒女的肉這件事是「公義」的嗎?
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追求永生 發表於 2010-3-4 14:08 | 只看該作者
哈哈哈,換句話說,你認為耶和華/耶穌__使__人們吃自己兒女的肉這件事是「公義」的,是按照「神」的標準 ...
嘁哩喀喳 發表於 4-3-2010 01:01


給你解釋一百遍了,你不過是以自己無中生有弄出來的問題自娛自樂而已,何必還煞有其事地問來問去,想拉別人陪你鬧騰呢。

你自己說,你這個問題問幾年了?
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·八戒· 發表於 2010-3-4 21:40 | 只看該作者
審判當然要有理有據。在基督教信仰里沒有眾生平等的概念。
追求永生 發表於 2010-3-4 08:34

所以,要設一個陷阱,讓亞當「自己」犯罪 以便找出處罰他的根據。俺已經說了,神在造人之前就先預備好了贖罪用的基督,也就是說,「罪」這個概念神在創世前就有了,這不是人,也不是撒旦的發明,而是神早就預備好了的。而人根本沒有這個概念。就好比一個小孩子,你從來沒教過他算術,他怎麼會呢?為了讓亞當「犯罪」,神便故意設了一個陷阱,並派撒旦變成蛇去教唆,完美的撒旦自己哪裡來的「罪」的概念?

基督教的邏輯就是,設陷阱的無罪,無知的,掉進陷阱的人有罪。這就好比豐田造一輛汽車,把剎車沒設計好,人一踩剎車,結果車停不住,你說犯罪的是那個踩不住剎車的人呢還是設計者呢?
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隔岸觀火 發表於 2010-3-4 22:58 | 只看該作者
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追求永生 發表於 2010-3-3 11:08

俺也不敢上你們的基督家園,那是你刪貼的地方。
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追求永生 發表於 2010-3-5 03:49 | 只看該作者
所以,要設一個陷阱,讓亞當「自己」犯罪  以便找出處罰他的根據。俺已經說了,神在造人之前就先預備好 ...
·八戒· 發表於 4-3-2010 08:40


八戒兄說的這些只有在你希望有一天你按你的標準來審判神的時候才有意義。問題是神既是規矩的制定者,又是審判官,你按你的想法說的再貌似有理,也沒有任何意義和效力。
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追求永生 發表於 2010-3-5 03:50 | 只看該作者
俺也不敢上你們的基督家園,那是你刪貼的地方。
隔岸觀火 發表於 4-3-2010 09:58


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隔岸觀火 發表於 2010-3-5 03:54 | 只看該作者
八戒兄說的這些只有在你希望有一天你按你的標準來審判神的時候才有意義。問題是神既是規矩的制定者,又 ...
追求永生 發表於 2010-3-4 14:49

問題是,耶穌是被審者而不是審判者。
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追求永生 發表於 2010-3-5 04:06 | 只看該作者
問題是,耶穌是被審者而不是審判者。
隔岸觀火 發表於 4-3-2010 14:54


這樣說的很多。如果這樣的說法觀火兄很滿意,當然可以無動於衷。
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BenAl 發表於 2010-3-5 06:27 | 只看該作者
我說的老嘁的做法。
追求永生 發表於 2010-3-4 11:27


那你為甚用這句話回我的貼?
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追求永生 發表於 2010-3-5 06:36 | 只看該作者
那你為甚用這句話回我的貼?
BenAl 發表於 4-3-2010 17:27


因為你前面的那個貼是跟我的會老七的貼。
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隔岸觀火 發表於 2010-3-5 07:35 | 只看該作者
這樣說的很多。如果這樣的說法觀火兄很滿意,當然可以無動於衷。
追求永生 發表於 2010-3-4 15:06

這不是我的說法,是聖經的啟示。
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