相信進化論者必讀：進化論的危機

56# proverb

我想我原來說的也許不夠明白。我是說：隨便抓一本生物學期刊，如果在上邊你找不到一篇有關進化論的文章（包括使用進化論、討論進化機制等等），就說明進化論已經被拋棄了。我沒有說哪篇文章證明進化論，因為進化論已經無需證明了。

印象是，proverb網友對於反進化論的基督教觀點比較熟悉，對進化論說的是什麼並不很熟悉（無惡意，印象而已）。

60# homepeace


方舟子這篇文章甚至連什麼是進化也沒搞清楚。

63# 研究

那你就澄清一下什麼是生物學的進化論吧。基督教理解的就不用講了，大家都從proverb那裡知道了。

60# homepeace


不生病的兔子不再是兔子了？還是沒有跨種。

65# sousuo

有偏見的話，會選擇性地讀。

本章將介紹一些微進化和大進化的例子。讓我們先來看一個真實的故事。
homepeace 發表於 2009-7-16 01:50

進化論學者把遺傳漂變稱作「微進化」，其實這裡的人，無論是基督徒還是非基督徒，都承認這個事實。但是，大進化或稱「宏進化」，才是進化論的核心。「微進化」是遺傳學研究的內容；而「宏進化」才是真正的進化論研究的內容。

66# 從不迷路


我可不是偏見，而是沒讀到宏進化的例子。

照說，積微進化而成宏進化，挺＂和＂邏輯，但，那我們就基本上無法分類了。

68# sousuo


如果宏進化成立，過渡態化石應該不成問題。

69# 研究

現在很成問題？

70# 從不迷路
是的，如果按達爾文的理論，過渡態化石應該不難找到。

71# 研究

如今很難找到？還是根本找不到？過渡化石只要找到一個就否定了「各從其類」，對不對？還有，你所謂的過渡化石怎麼定義？人頭馬那種？

68# sousuo
如果宏進化成立，過渡態化石應該不成問題。
研究 發表於 2009-7-15 11:38

１、尼安德特人是第一個被發現的古人，是上個世紀，＜物種起源＞發表的前兩年在德國（而不是法國）的尼安德山谷發現的。這一具化石確實有風濕症癥狀。但是風濕症並不能形成他的一些靠近猿的特徵，比如眉脊突出。另外，尼安德特人是僅僅指這一具化石嗎？不是，它是一批約生活在十萬年前，具有相同特徵的古人化石的統稱，發現地點遍布歐洲、北非、中亞，甚至中國。這一些，顯然不是什麼患風濕症的現代人。不過，尼安德特人生活的年代確實靠近現代人，和我們也屬於同一種，但是是另一亞種。至於它是不是現代人的直接祖先，目前學術界還有不同看法。

２、「皮特丹人」自發現之日起其真實就一直被進化論者懷疑，隨著其他古人化石的出土，與新發現格格不入的皮特丹人的可疑性越來越大，最終被選為現代鑒定技術的首批標本。這個騙局是被進化論者揭穿的，與神創論者無關。

３、北京人標本：神創論者的唯一說詞是這些標本失蹤了。其實５０年代起又陸續挖掘出新的標本。

４、自從２０年代第一具南方古猿標本被發現，特別是７０年代「露西」標本被發現以來，我們已在非洲找到了兩千多具南方古猿的標本，使我們對人類的進化有了清晰的圖畫。南方古猿直立行走（與現代人一樣的股骨），腦容量介於直立人和猩猩之間，面部、牙齒特徵近似於猩猩，多數學者認為它就是猿和人之間的缺環。最早的南方古猿生活於４百多萬年前，於今年（１９９４）十月被鑒定。

（作者：方舟子）

73# homepeace

這些是否過渡態化石？

突然想到一個問題，不知道研究sousuo等有生物學研究背景的基督徒有否興趣討論。

既然所有生物物種都是上帝一開始就都創造好的，而且通過挪亞方舟認真保存的，為什麼會有物種滅絕？是上帝不想再保護他們了嗎？是上帝故意滅絕他們嗎？如果是，上帝有沒有曾經通過神啟告訴基督徒們為什麼他要滅絕某些物種？方舟事件之前，有沒有過物種滅絕？

71# 研究
是的，是不難找到，只是某些物種的還沒找到

60# homepeace


方舟子這篇文章甚至連什麼是進化也沒搞清楚。
研究 發表於 2009-7-16 02:18

哈哈。毋寧說，這是在解釋什麼叫做人工選擇。

77# 同行天路

嘆口氣，你拍錯了。提示：67樓。

75# 從不迷路


興趣倒是有，可估計討論不起來。

聖經所說的創造是很＂宏觀＂的，並不涉細節，而照我的理解，那裡並不著眼於如何創造或如何保守，而在於宣示神是這一切的創造者，在於宣示神對他所造的一切有至高的主權。

物種的滅絕，聖經似乎沒涉及，我們討論就是發表各自的推測而已，那至多也就算聊聊天，是吧。

75# 從不迷路


興趣倒是有，可估計討論不起來。

聖經所說的創造是很＂宏觀＂的，並不涉細節，而照我的理解，那裡並不著眼於如何創造或如何保守，而在於宣示神是這一切的創造者，在於宣示神對他所造的一切有 ...
sousuo 發表於 2009-7-16 22:13

只是宣示?那確實沒什麼討論價值，因為誰都可以宣示一把。