中國現在稱霸必定完蛋

阿Q哥哥說得很好，很清楚。
中國要稱霸，不能學項羽，應該學句踐忍辱負重，臥薪嘗膽，這才是正道。

聽Q哥哥說，北京胡哥您認識，果真？請他出來到倍可親訓話，小鬼就乖了。
這裡台灣網友太少了，大漢魂魄哥哥說 ...
Q小小 發表於 2009-4-30 22:24

小小年紀就有這麼高深的見解,頂!頂!頂!

Q小小，阿Q經常勸你要多讀書少廢話，你就是不聽，本想趁此訓你幾句，但是看你跳出來這麼義勇的幫老哥擋子彈，老哥想說的話就吞進肚裡了。
「何興之暴也」，是司馬遷對項羽暴起暴落的感嘆語。在楚漢相爭的英雄中，司馬遷對項羽最鍾愛，同我阿Q最鍾愛中國一樣。「何」，多麼的意思。「興」，起也，崛起也。「暴」，「暴起暴落」的暴，非正常的快速發展。司馬遷的意思是感嘆項羽這個人好高騖遠，做事不肯腳踏實地，一步一步來。〈項羽本紀〉說：
項籍少時，學書不成，去學劍，又不成。項梁怒之。籍曰：「書足以記名姓而已。劍一人敵，不足學，學萬人敵。」於是項梁乃教籍兵法，籍大喜，略知其意，又不肯竟學。
你看，項羽做人不肯老實，心存僥倖，他雖然有萬夫不當之勇，可做大事不能逞強，民心擁戴，國力富強才是正道，這需要長時間經營的。項羽沒耐性，諸侯都怕他，他便自以為了不起了。短短5年之間，暴起暴落，身死國滅，為什麼呢？阿Q說了，是因為「水之積也不厚」，難怪司馬遷要說「何興之暴也」。
中國崛起阿Q聯想到項羽，兩者興起有些類似，便寫出主文發表，用意是很深的。我相信很多網友會看懂，會理解。那些搗蛋罵我的，是看不懂的，和不懂的人計較有什麼意思呢？沒意思啊，對不？先說這些咱們吃晚飯去。稍後再來抬槓 ...
笨蛋阿Q 發表於 2009-4-30 20:02

....你看，項羽做人不肯老實，心存僥倖，他雖然有萬夫不當之勇，可做大事不能逞強，民心擁戴，國力富強才是正道，這需要長時間經營的。項羽沒耐性，諸侯都怕他，他便自以為了不起了。短短5年之間，暴起暴落，身死國滅，為什麼呢？阿Q說了，是因為「水之積也不厚」，難怪司馬遷要說「何興之暴也」。

笨蛋這裡是胡批亂扯：項羽如果啥都學，最多也就是個「萬人敵」，是另外一個韓信，永遠也沒機會無法稱王的。這一點，連他的叔叔，導師項梁都比不上他。
楚霸王手下不缺劍客，不缺謀士將軍，（他自己武藝也不差）他為何還要去學？憑空浪費時間精力耳。
項羽不是不腳踏實地，而是他知道他當處的位置和當作的事情。並且歷史事實已經向俺們證明：他雖沒下更多的功夫去學這些雕蟲小技，卻當上了楚霸王，其麾下儘是肯競學的人才。「嗟乎，燕雀安知鴻鵠之志哉！」這一點，你們這些笨蛋小家雀兒們是整不明白的。
不信，你們就去參照漢高祖劉邦的經歷吧：他一個小小的里長，文不如蕭何、陳平，武不敵樊噲、韓信，也沒有「競學」，卻通過他特殊的魅力和「將將」才能把這些人才歸攏到自己陣營，從而以弱勝強，亡秦滅楚，平定天下。


中國崛起阿Q聯想到項羽，兩者興起有些類似，便寫出主文發表，用意是很深的。我相信很多網友會看懂，會理解。那些搗蛋罵我的，是看不懂的，和不懂的人計較有什麼意思呢？沒意思啊，對不？先說這些咱們吃晚飯去。稍後再來抬槓。

笨蛋咋啥分析眼光都沒有呢？
項羽的暴落更不是因為笨蛋說的「水之積不厚」、「不老實」或不「腳踏實地」之類的鳥原因。
真正讓項羽失敗的原因是因為：他比劉邦更加君子，換句話說：他不夠狠。而且更老實。
笨蛋你別告訴俺你沒讀過鴻門宴，不知道項羽因他的「婦人之仁」，把劉邦這塊「砧板上的肉」給放跑了，因而導致最後自己死在毫無仁義、心狠手辣的劉邦手裡。

笨蛋對中國崛起的評論就更加荒唐了，居然不知道在70年前的1949年4月，毛澤東就說出了「宜將勝勇追窮寇，不可沽名學霸王」的名言？就在那之後，解放軍摧枯拉朽，一舉打過長江，佔領南京，把老蔣給攆到了台灣。
中國今天的崛起，更不會步項羽的後塵，蓋因早就總結了歷史經驗。笨蛋你就別這兒杞人憂天了吧。

說到這兒俺們要問了：到底是誰不懂，在這兒胡說八道，歪批歷史？

笨蛋通過他的話，顯示出了他就是一 屎殼螂扒鐵軌 ---- 假充大帽兒釘。

讀歷史不是拿幾篇文篇文字上來臭嘬，就自覺著學識淵博、就眼裡沒誰了。象笨蛋這樣解讀歷史，得出的結論就會既荒唐又可笑。

....你看，項羽做人不肯老實，心存僥倖，他雖然有萬夫不當之勇，可做大事不能逞強，民心擁戴，國力富強才是正道，這需要長時間經營的。項羽沒耐性，諸侯都怕他，他便自以為了不起了。短短5年之間，暴起暴落，身死 ...
金寶 發表於 2009-5-1 16:05

暴力貓金寶，我家小弟Q小小和你頗談得來，真是稀奇。不過他是他，我是我，親兄弟還是要明算帳的。你評我對項羽的看法，與先前謾罵，是比較理性了，不過你的說法阿Q不敢苟同。

司馬遷寫〈項羽本紀〉，首段便敘其：「項籍少時，學書不成，去學劍，又不成。…於是項梁乃教籍兵法，籍大喜，略知其意，又不肯竟學。」是有深意的，清朝姚祖恩《史記精華錄》評曰：「特寫兩不成，一不肯竟學，羽之結局，已大概可見。」這才是正解。暴力貓文中提到「燕雀安知鴻鵠之志哉！」這句不是項羽說的，是陳涉。項羽只想萬人敵，他的抱負遠不如陳涉。

項羽性格註定要失敗，讀者看〈項羽本紀〉第一段就知道了，這個人沒耐性，不如劉邦能忍辱負重，結局當然相反。至於鴻門宴放過劉邦的婦人之仁當然也是失敗原因之一，但決不是主因，因為如果項羽實力堅強厚實的話，他也不致於垓下兵敗而烏江自刎了。總之，一句話：「實力決定成敗」。

「宜將勝勇追窮寇，不可沽名學霸王」。這裡霸王就是指項羽，不是說「以後中國不稱霸」。還有，老毛的詩是打下南京後才寫的，暴力貓別胡說八道。

所以「笨蛋通過他的話，顯示出了他就是一 屎殼螂扒鐵軌 ---- 假充大帽兒釘。」這個話阿Q要完璧歸還給暴力貓，暴力貓受之無愧。還有「讀歷史不是拿幾篇文篇文字上來臭嘬，就自覺著學識淵博、就眼裡沒誰了。」這是暴力貓自己講的，我阿Q可從來沒這麼認為。

小小年紀就有這麼高深的見解,頂!頂!頂!
akihito 發表於 2009-5-1 12:17

看來這位akihito馬屁精的本性難改，對他來說笨蛋放的屁也是香的。做人做到好像akihito這樣毫無尊嚴，真是可憐！

暴力貓金寶，我家小弟Q小小和你頗談得來，真是稀奇。不過他是他，我是我，親兄弟還是要明算帳的。你評我對項羽的看法，與先前謾罵，是比較理性了，不過你的說法阿Q不敢苟同。
...
笨蛋阿Q 發表於 2009-5-1 17:38

暴力貓金寶，我家小弟Q小小和你頗談得來，真是稀奇。不過他是他，我是我，親兄弟還是要明算帳的。你評我對項羽的看法，與先前謾罵，是比較理性了，不過你的說法阿Q不敢苟同。

司馬遷寫〈項羽本紀〉，首段便敘其：「項籍少時，學書不成，去學劍，又不成。…於是項梁乃教籍兵法，籍大喜，略知其意，又不肯竟學。」是有深意的，清朝姚祖恩《史記精華錄》評曰：「特寫兩不成，一不肯竟學，羽之結局，已大概可見。」這才是正解。暴力貓文中提到「燕雀安知鴻鵠之志哉！」這句不是項羽說的，是陳涉。項羽只想萬人敵，他的抱負遠不如陳涉。

笨蛋就是笨蛋，除了只會跟著文人酸子之評註，人云亦云，並不懂霸王之志。俺上面帖子闡述的要點笨蛋也並不懂得。

項羽之所以能稱王，劉邦所以能稱帝，既非教書先生傳授，也非由競學而來。
因為說到學習，劉邦更差勁兒，比文盲強不到哪兒去，他前半生是一個地地道道的不學無術、酒色之徒。若如笨蛋的邏輯，劉邦豈不是更應該完蛋了？

項羽之志，體現在他看見秦皇出巡時，即說出「彼可取而代之」，這正是他的王霸之氣。
劉邦之志，也體現在他看見秦皇，即說出「大丈夫當如是也」，足見其雄心。
項羽的失敗，劉邦的成功，更多的是由他們與生俱來的秉性人格決定的。
劉邦知人善任，用人不疑，將屬下的才能都發揮得淋漓盡致；
項羽只有一個范增，還經常是剛愎自用，不聽善言，且心懷猜忌，最終連這唯一的臂膀也丟了；
劉邦能伸能屈，虛心納諫，在韓信野心暴露時，也能以大局為重，忍辱負重，從而贏得韓信的支持；項羽傲慢自大，從不低頭，從不認錯，以致眾叛親離。。。

「燕雀。。」之說，不過是俺假用陳勝之言，表笨蛋之愚，也並無不妥。

項羽性格註定要失敗，讀者看〈項羽本紀〉第一段就知道了，這個人沒耐性，不如劉邦能忍辱負重，結局當然相反。至於鴻門宴放過劉邦的婦人之仁當然也是失敗原因之一，但決不是主因，因為如果項羽實力堅強厚實的話，他也不致於垓下兵敗而烏江自刎了。總之，一句話：「實力決定成敗」。

性格決定成敗，而不是競學，這俺同意。
「實力決定成敗」一說，說明笨蛋還是不懂歷史。
這一：
劉邦當初實力決不如霸王，在爭奪天下的征戰中屢敗屢戰，但他正是在這一過程中做到了實力的轉換，由弱變強，最後在垓下一舉戰勝項羽，奪取天下。
楚漢相爭的更多的過程，俺就不複述了。但要說「實力決定成敗」，那應是劉邦必敗。
這二：
這在國共相爭的過程中，也體現得淋漓盡致：在國共開戰初期，要說共產黨的實力比國民黨強，俺想你笨蛋也不會同意的。
共產黨當年被國軍圍追堵截，幾無立錐之地，但是他們硬是靠著幾條泥腿子，幾根「燒火棍子」，二十年間打打停停，最終擊敗了武裝到牙齒的國軍。
而且國軍最後竟然兵敗如山倒，幾百萬人加上最先進的美式飛機大炮，在短短的幾年內被消滅得所剩無幾。敗得如此之慘，難道是實力不足嗎？
所以說，如果「實力決定成敗」，則應是共軍失敗才對呀。你們怎麼跑台灣去了呢？



「宜將勝勇追窮寇，不可沽名學霸王」。這裡霸王就是指項羽，不是說「以後中國不稱霸」。還有，老毛的詩是打下南京後才寫的，暴力貓別胡說八道。

你沒有好好學習過毛主席詩詞，俺不怪你不知道。
「宜將剩勇追窮寇，不可沽名學霸王。」不是即興而作，而是意有所指：在解放軍渡江戰役開始以前，國際輿論，尤其是斯大林，向毛澤東建議，中國由長江為楚河漢界，北為共產黨，南為國民黨，分江而至。毛澤東拒絕了這一建議，並提出要借著解放軍的銳氣（剩勇）來「追窮寇」，否則就會成為當年放走劉邦的楚霸王了。正是由此才打響了渡江戰役。打之前，毛澤東也沒想到國軍的長江防線是如此不堪一擊。結果開戰僅僅兩天，解放軍就佔領了南京，毛澤東也就高高興興地把這首早已醞釀好的詩詞定名為《七律.人民解放軍佔領南京》。
建議笨蛋再讀歷史的時候，多了解時代背景，不要僅僅做表面文章。
另外，這裡的霸王和啥稱霸不稱霸的沒關係。


所以....
對笨蛋總結的笨蛋結論，俺不多說了。

項羽和劉邦的成敗決定於性格，「性格決定成敗」，這話沒錯！
阿Q本來想說此句，但想到大陸目前對台灣的態度，動輒說「政治講實力，拳頭大就是實力」，台灣還說什麼能讓大陸聽進去的？

「實力決定成敗」，阿Q認為站得住腳。劉邦知人善任，用人不疑，疑人不用，這是他能致勝的關鍵，項羽不如他。人才多就是實力，不是光看兵力多寡；人心向背和鬥志有無也是無形的實力，共產黨打敗國民黨是靠這種實力。還有，「性格決定成敗」只是針對人來說；「實力決定成敗」是針對國家來說。

阿Q援引項羽為例，暴力貓要唱反調，阿Q也無可奈何。目前兩岸對招，實力大小不等，台灣不會拿雞蛋去擊石頭，但在性格上堅守民主自由的意志力絕不比中國差。

中國要做大哥級角色，是不能學項羽的，楚霸暴起暴落，前後才5年，漢帝國呢？數百年，差距何其大！項羽才氣和劉邦半斤八兩，卻愛說大話，如何能比劉邦？中國人暴富暴強，尾巴翹起來了，也開始愛說大話了！這真教人不敢領教。看看美國好了，美國富強做大哥，不是暴起的，是靠「積」、「漸」，點點滴滴長時間累積成的，美國1969已經登陸月球，中國呢？去年才飛越月球，實力差距30餘年。阿Q認為中國想稱霸，要先學習照鏡子，柏楊所謂「照鏡子哲學」也。

項羽和劉邦的成敗決定於性格，「性格決定成敗」，這話沒錯！
...
笨蛋阿Q 發表於 2009-5-1 23:27

項羽和劉邦的成敗決定於性格，「性格決定成敗」，這話沒錯！
阿Q本來想說此句，但想到大陸目前對台灣的態度，動輒說「政治講實力，拳頭大就是實力」，台灣還說什麼能讓大陸聽進去的？

笨蛋不曾聽魏武說過「文事須有武備」么？政治上再高明，沒有強大的軍力作後盾，就只能是個白搭。
俺們要是沒有武備，用不著阿扁，李登輝就會宣布台灣獨立了。
除了「台灣獨立」，台灣說什麼，大陸都能接受，都能聽進去。

「實力決定成敗」，阿Q認為站得住腳。劉邦知人善任，用人不疑，疑人不用，這是他能致勝的關鍵，項羽不如他。人才多就是實力，不是光看兵力多寡；人心向背和鬥志有無也是無形的實力，共產黨打敗國民黨是靠這種實力。還有，「性格決定成敗」只是針對人來說；「實力決定成敗」是針對國家來說。
好吧，如果你說的「實力」指的是這個，俺們沒異議。

阿Q援引項羽為例，暴力貓要唱反調，阿Q也無可奈何。目前兩岸對招，實力大小不等，台灣不會拿雞蛋去擊石頭，但在性格上堅守民主自由的意志力絕不比中國差。

你的對於項羽典故的解釋並不確切，俺們當然會提出俺們的看法。
大陸並不想欺負台灣，台灣當然也不需要以雞蛋去碰石頭。打仗不是目的，維護國家民族的統一才是目的。
儘管俺們對台灣文化革命式的民主不屑一顧，但是你們想要你們台灣特色的民主自由，俺們不在乎。你也不用啥勞什子捍衛，放心吧，大陸不會因為要改變台灣的社會制度而對台灣使用武力，你們儘管自己過家家、選「總桶」，痛痛快快地玩兒吧。

中國要做大哥級角色，是不能學項羽的，楚霸暴起暴落，前後才5年，漢帝國呢？數百年，差距何其大！項羽才氣和劉邦半斤八兩，卻愛說大話，如何能比劉邦？中國人暴富暴強，尾巴翹起來了，也開始愛說大話了！這真教人不敢領教。看看美國好了，美國富強做大哥，不是暴起的，是靠「積」、「漸」，點點滴滴長時間累積成的，美國1969已經登陸月球，中國呢？去年才飛越月球，實力差距30餘年。阿Q認為中國想稱霸，要先學習照鏡子，柏楊所謂「照鏡子哲學」也。

大陸在60年前就知道「不可沽名學霸王」了，今天就更不會學了。
中國的今天，也不是所謂「暴富」，而是過去30年中一滴血、一滴汗地艱苦奮鬥而來的。就是靠「積」、靠「漸」。笨蛋沒見俺們大陸僅僅「韜光養晦」就「養」了20多年嗎？
當然，笨蛋身在台灣，是不懂得這個的。
不知笨蛋是否屬科技人員，你知不知道航天、登月僅僅代表了一部分的國家實力？
對國家實力的評估還有很多方面的綜合指標，僅僅靠登月一項就斷定中國比美國「實力差距30年」是非常無知的表現。
俺們經常照鏡子：中國確實有指標比美國差了2-30年，但也有很多指標已經超越了美國，這點俺們非常清楚。
倒是笨蛋還需要多多照鏡子，多多學習啊。

不知笨蛋是否屬科技人員，你知不知道航天、登月僅僅代表了一部分的國家實力？
對國家實力的評估還有很多方面的綜合指標，僅僅靠登月一項就斷定中國比美國「實力差距30年」是非常無知的表現。
金寶 發表於 2009-5-2 19:53

上面這一段話，阿Q不敢苟同！

航天、登月這種科技是金字塔最頂端、最尖端的科技，如果沒有最紮實的基礎工業做基礎，如果沒有最優秀的科學家和科技人員、工程師，如果沒有其他最先進的科技做配合，如果沒有雄厚紮實的財經能力做後盾，做得起來嗎？所以一個國家的實力，從航天、太空科技便可看出來，這是很可靠的。所以阿Q說「中國比美國實力差距30年以上」是可以接受的。

美國航天、太空科技超越世界強國，最先進戰鬥機是F-22猛禽，能隱形，太空梭幾十年前就有，太空飛行器也早已登陸火星。中國至今尚未登陸月球，可見實力仍差一大截。

中國稱不稱霸,不是笨蛋阿Q說的稱霸必定完蛋~!
中國稱不稱霸,亦非吾等討論就能定論!
兩岸統合,外蒙心向,東亞朝貢的局面再現,不稱霸也就是當然的霸主了...
但是,並非一黨專政的中國可以稱霸...而是未來式的中國!
akihito 發表於 2009-4-25 13:42

虛構的命題.

69# 小辣辣

小辣椒請勿斷章取義!

請看樓主在4樓

中國稱不稱霸,不是笨蛋阿Q說的稱霸必定完蛋~!
中國稱不稱霸,亦非吾等討論就能定論!
兩岸統合,外蒙心向,東亞朝貢的局面再現,不稱霸也就是當然的霸主了...
但是,並非一黨專政的中國可以稱霸...而是未來式的中國!
akihito 發表於 2009-4-25 13:42
阿Q已將原標題「中國稱霸必定完蛋」改成「中國現在稱霸必定完蛋」。
添上「現在」兩字，更切合內容。

69# 小辣辣
小辣椒請勿斷章取義!
請看樓主在4樓
akihito 發表於 2009-5-7 05:42

將來不稱霸. 現在更不會稱霸. 不是虛構的命題是什麼?

71# 小辣辣

將來的事情,你說的準嗎?管的了嗎?
將來的中國稱不稱霸和我們這代人無關!....

上面這一段話，阿Q不敢苟同！...
笨蛋阿Q 發表於 2009-5-7 00:35

上面這一段話，阿Q不敢苟同！

航天、登月這種科技是金字塔最頂端、最尖端的科技，如果沒有最紮實的基礎工業做基礎，如果沒有最優秀的科學家和科技人員、工程師，如果沒有其他最先進的科技做配合，如果沒有雄厚紮實的財經能力做後盾，做得起來嗎？所以一個國家的實力，從航天、太空科技便可看出來，這是很可靠的。所以阿Q說「中國比美國實力差距30年以上」是可以接受的。

美國航天、太空科技超越世界強國，最先進戰鬥機是F-22猛禽，能隱形，太空梭幾十年前就有，太空飛行器也早已登陸火星。中國至今尚未登陸月球，可見實力仍差一大截。

阿Q苟同不苟同都沒用。
你說的不是事實，而且這邏輯根本也站不住腳，不信讓咱們來看看：
日本科技工業發達，卻沒有神六這樣的飛船，航天工業無論從規模還是先進程度都比不了中國，所以：日本比中國落後XX年？
瑞典科技工業也是發達，能製造出暴風這樣的先進戰機，卻也沒有自己的宇宙飛船和航天員，所以：瑞典比中國落後XX年？
台灣科技工業發達，半導體、電腦等都在世界前茅，可是台灣可以說根本沒有自己的航空航天工業，別說載人運載火箭，就是「經國號」都造得馬馬虎虎，所以：台灣比大陸落後XX年？
。。。。。
例子太多，不勝枚舉呀。

70# akihito
啥現在將來的。
不稱霸就是不稱霸，過去不稱霸，現在不稱霸，將來也不稱霸。
現在將來沒區別。
不成你現在是人，將來就不是了吧。

74# 金寶

啥現在將來的。
不稱霸就是不稱霸，過去不稱霸，現在不稱霸，將來也不稱霸。
現在將來沒區別。
不成你現在是人，將來就不是了吧

金寶不稱霸,金寶管著兒子不稱霸,金寶的孫子要稱霸了,金寶老了管不著了...金寶去見馬克思了,更管不著曾孫要稱霸的野心....

現代社會主義的人要管到後代的人信社會主義,是開社會主義玩笑!
稱霸之事亦然!

74# 金寶
金寶不稱霸,金寶管著兒子不稱霸,金寶的孫子要稱霸了,金寶老了管不著了...金寶去見馬克思了,更管不著曾孫要稱霸的野心....
akihito 發表於 2009-5-9 09:44

嘿嘿，俺聽著這話咋就像個不聽話的孫子說的呢？

俺們中國自古就講究孝道，有「百事孝當先」之說，所以俺們養出來的孫子不僅聽話，而且會聰明絕頂，他們知道不需要稱霸也能得到稱霸所帶來的益處，同時避免了稱霸造成的千夫指。
這就是俺們中國5千年深厚的文化底蘊所帶來的智慧，身處外島的人很難理解和想象。

77# 金寶

暴力貓的無裡頭貓論!既然是隻貓,還懂得的百事孝為先?

俺們養出來的孫子不僅聽話，永遠不會忘記偷吃魚的習慣

!永遠不會忘記暴力傳家的家訓!暴力就是想稱霸的表現,實力不夠,只能YY了 ....和鄧小平的簡單貓論根本無法相比

中國到目前為止，還沒有具備稱霸的條件，以後也沒有。
所以若說「中國以前不稱霸，現在不稱霸，未來不稱霸，永遠不稱霸」也是對的。嗚嗚～～

中國到目前為止，還沒有具備稱霸的條件，以後也沒有。
所以若說「中國以前不稱霸，現在不稱霸，未來不稱霸，永遠不稱霸」也是對的。嗚嗚～～
笨蛋阿Q 發表於 2009-5-9 20:39

現代社會主義的人要管到後代的人信社會主義,是開社會主義玩笑!