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樓主: 秦人
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朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的

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斯文紳士 發表於 2009-2-15 10:06 | 只看該作者
原帖由 jackbbm65 於 2009-2-15 10:02 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
居然有人辯不過人,就在這開始攻擊別人!!??

真的是黨衛軍喜歡在那自慰!!


如果你這種想法能令自已過得開心快樂一點,你就當是吧。
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kumar 發表於 2009-2-15 10:18 | 只看該作者
本人絲毫不否認,毛澤東是一代偉人,尤其喜愛他詩詞中的磅礴氣勢。但按照「以人為本」的精神,衡量一個政治家的功過,主要應該看他給普通人民的生活帶來了什麼。沒有毛澤東,我敢說,我們中的大多數人今天不必背井離鄉、飄洋過海,到別人的土地上來謀生存、謀發展。因此本人認為,我們今天紀念毛澤東,主要應該從他的錯誤和失敗汲取經驗教訓,而不是回到過去的老路上。
再說一句,本人既不恨毛澤東,也不恨共產黨,要說恨,就恨那些心口不一、別有用心的小人。

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jackbbm65 發表於 2009-2-15 10:20 | 只看該作者
回62樓

真是個四平八穩的說法!!誰也不得罪!
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斯文紳士 發表於 2009-2-15 10:29 | 只看該作者
原帖由 kumar 於 2009-2-15 10:18 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
本人絲毫不否認,毛澤東是一代偉人,尤其喜愛他詩詞中的磅礴氣勢。但按照「以人為本」的精神,衡量一個政治家的功過,主要應該看他給普通人民的生活帶來了什麼。沒有毛澤東,我敢說,我們中的大多數人今天不必背井離 ...


離鄉別井這些事情什麼時候都有,我家兩老就是四十年代初為了生活離開中國的,當年的國民黨知和共產黨都作了什麼,看看歷史和人民的選擇就清楚了。
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kumar 發表於 2009-2-15 10:30 | 只看該作者
真是個四平八穩的說法!!誰也不得罪!

===================================

事實就是如此。捫心自問,既沒拿5毛也沒拿5美分5台幣什麼的,犯得著討好什麼人嗎?

[ 本帖最後由 kumar 於 2009-2-15 10:31 編輯 ]

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jackbbm65 發表於 2009-2-15 10:31 | 只看該作者
四十年代初還在抗日勒!!
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jackbbm65 發表於 2009-2-15 10:40 | 只看該作者
回65樓

若論做官,你的說法很穩當!
若論在這論壇,你的說法根本就是不想得罪誰!!
若不想得罪誰,不說出自己尖銳的想法,還要來此論壇做啥!!
平常我會如此說嗎?敢嗎?我說的也跟你一樣,四平八穩的!
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tx59 發表於 2009-2-15 10:59 | 只看該作者
"那你可以解釋一下為什麼當年幾億農民選擇了共產黨而拋棄了國民黨。"

因為人們相信了共產黨美好的承諾。。。
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kumar 發表於 2009-2-15 11:00 | 只看該作者
原帖由 jackbbm65 於 2009-2-15 10:40 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
回65樓

若論做官,你的說法很穩當!
若論在這論壇,你的說法根本就是不想得罪誰!!
若不想得罪誰,不說出自己尖銳的想法,還要來此論壇做啥!!
平常我會如此說嗎?敢嗎?我說的也跟你一樣,四平八穩的!

自己思想幼稚,非要別人也跟你一樣,否則就是不想得罪誰,真是可笑!我為什麼要「四平八穩」,有什麼好處嗎?
不能把什麼都推到毛澤東一個人身上,美國為什麼出不了毛澤東?制度使然,文化使然。每一個中國人都應該深刻反思。這是一代人,甚至幾代人的選擇,我們為此付出了代價,也應該承擔責任。想想80年代初,中國人像叫花子一樣跑到外面,誰會看得起你?有什麼民族尊嚴可言?不是正跟今天的北朝鮮一樣嗎?除了罵毛澤東,我們的祖父輩、父輩,乃至我們自己就沒有責任嗎?

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jackbbm65 發表於 2009-2-15 11:13 | 只看該作者
當年不怪老毛,要怪誰?他權力最大,最有能力帶領中國!卻讓中國落的像叫花子一般,你覺得丟臉,身在中國的人難道不痛苦嗎?

中國失落了四十年!!這一切都是全中國人的錯嗎???

你說你自己不四平八穩,你看看你寫的文章,哪一點沒四平八穩!

你說:
"沒有毛澤東,我敢說,我們中的大多數人今天不必背井離鄉、飄洋過海,到別人的土地上來謀生存、謀發展。因此本人認爲,我們今天紀念毛澤東,主要應該從他的錯誤和失敗汲取經驗教訓,而不是回到過去的老路上。"

怪老毛讓中國人"背井離鄉、飄洋過海,到別人的土地上來謀生存、謀發展"又說要"紀念毛澤東,主要應該從他的錯誤和失敗汲取經驗教訓,而不是回到過去的老路上"!!

一邊"紀念"過去的老毛,又不否認他帶來的痛苦!那你對他有啥好紀念的!!??你若說"記取"我還會覺得正當,紀念他,紀念的鬼勒!!!~
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斯文紳士 發表於 2009-2-15 11:24 | 只看該作者
原帖由 tx59 於 2009-2-15 10:59 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
"那你可以解釋一下為什麼當年幾億農民選擇了共產黨而拋棄了國民黨。"

因為人們相信了共產黨美好的承諾。。。


都知道你會是這麼說的了,所有人都愚蠢,就你聰明,可惜呀,不知道相信你的真言的人又有多少呢?
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司馬遷 發表於 2009-2-15 11:24 | 只看該作者
原帖由 kumar 於 2009-2-15 06:39 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
司馬遷,你說北朝鮮好,你怎麼不去那兒?你說繼承毛主席遺志,怎麼不見你上山打游擊去?光靠在網上瞎扯,能實現共產主義嗎?最膩歪這些偽君子。


這話有點不講道理了。首先,我並沒有講現在的北朝鮮好。只不過認為比較起來,她曾經有過一段好的時期,有一段不輸給中國、不輸給南朝鮮的時期。但是八、九十年代以後就不行了。現在北朝鮮經濟確實不好,生活也很苦,原因,樓主已經講得很清楚了。你早不叫我去,晚不叫我去,現在叫我去北朝鮮,心態可議。其次,我也從沒說過我要繼承毛的遺志,只是在一片對毛毫無根據的出於骯髒的政治需要的謾罵聲中,站出來說了幾句公道話,你就叫我上山打游擊,動機明顯不良。我可並沒有因為你整天罵毛,激你當人肉炸彈去爆破毛澤東紀念堂,
如果這樣一來,我就成了偽君子,那你也別在這裡充正人君子了,我敢打賭,你其實是個連去天安門往毛像丟個雞蛋的勇氣都沒有的懦夫。

[ 本帖最後由 司馬遷 於 2009-2-15 11:26 編輯 ]
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飛魚2008 發表於 2009-2-15 11:48 | 只看該作者

ZT:毛澤東為什麼要打倒劉少奇

ZT:毛澤東為什麼要打倒劉少奇
不同時期劉少奇與毛澤東的主要分歧

劉少奇的右傾在天津工商界座談會上開始,鼓吹「剝削在一定的條件下是進步的,正當的,合法的」「剝削有功、有罪,但功大於罪」的講話;這個時期的劉少奇先批判山西省委合作化報告;鼓吹先有機械化後有合作化、先有工業化後有社會主義改造;關於中國的社會主義改造是遙遠、將來的事情,黨在現階段的根本方針和任務是「確保私有」、是「鞏固新民主主義秩序」 這些就是我們現在流行的對劉少奇的基本認識。這些想法最後被全黨否定(或者被毛澤東否定了),但是劉少奇並沒有受到影響和清算,倒是反對劉少奇的高崗氣不過自殺了。從一九五六年「八大」起,劉少奇和鄧小平被推到第一線,毛自己退居二線。毛澤東以國家主席連任不得超過兩任為由提議由劉少奇擔任。

到了一九五八年一月的南寧會議以後,突然一反常態,處處表現出很「左」。在隨後的大躍進中,由一個反對搞農業合作化,變成了極力搞「共產主義大公社」的人。他不顧當時我國的客觀實際情況,歪曲黨的社會主義建設總路線的精神實質,只講多快,不講好省;大肆鼓吹高指標;大肆浮誇虛報;只講敢想敢幹,不講科學分析;只要頭腦熱,不要頭腦冷;只講苦幹蠻幹,挑燈夜戰,不講實幹巧幹和勞逸結合;只施強迫命令,瞎指揮,不走群眾路線和耐心的群眾思想教育工作。在人民公社化運動中,大肆鼓吹「跑步進入共產主義社會」,大割「資本主義尾巴」,把社員的自留地、部分生產工具、樹木、房屋等等一律歸人民公社所有;大肆取消集體所有制,實行全民所有制,實行平均主義的 「供給制」。大搞一平二調三收款,這就是「官僚主義、強迫命令、瞎指揮、浮誇風、共產風」等五股歪風。劉少奇是「五風」的鼓吹者,是「五風」的源頭。


第三是在生產資料所有制的社會主義改造基本勝利之後,劉少奇認為:在我國,無產階級與資產階級的矛盾基本解決了,社會主義與資本主義誰勝誰負的問題也已經解決了。他並沒有象毛澤東同志那樣堅持用對立統一規律的宇宙觀來觀察社會主義社會,對生產資料所有制社會主義改造勝利之後的我國社會裡兩個階級、兩條道路的矛盾和鬥爭問題,保持清醒和正確的認識。歷史發展的實踐證明,直至今天,無論從國內還是國際範圍講,社會主義同資本主義誰戰勝誰的鬥爭,仍然沒有真正得到解決,並且這一鬥爭還將長期繼續進行下去。

到了一九六二年劉少奇再次返回自己的右傾老路,要求全部解散公社,又遭到毛澤東的反對。毛澤東認為社會主義的大方向沒有錯,但是執行過程中被扭曲,毛認為。一些幹部,走上領導崗位后,滋長了享樂主義、官僚主義。有性質惡劣的,如劉青山、張子善的貪污受賄案;有的領導幹部,一搞運動,就把矛頭指向黨外人士、指向群眾,老虎屁股摸不得!搞一言堂,搞愚民政策,宣揚黨是絕對正確、絕對一致、絕對權威;對缺點、錯誤、腐敗,不許批評揭露。群眾一提意見,就是反黨反社會主義,向革命群眾實行圍攻批鬥,甚至動用專政工具。毛澤東認為,這些都是危險的信號,這是敵我矛盾,運動的重點就是「整走資本主義道路的當權派 」,「發動群眾就是要整我們這個黨。中心問題是整黨,不然無法辦,不整黨沒有希望。

劉少奇再次掛帥搞四清。 但是, 劉少奇主要反對地主富農,毛澤東認為,地富是後台老闆,前台是「四不清」幹部,「四不清」幹部是當權派,你只搞地富,貧下中農還是通不 過的,迫切需要解決的是幹部問題,就是要發動群眾幫助我們整黨。

這時,毛澤東認為「資本主義在中國復辟的危險就是來自黨內的「同路人」!正是從這些「同路人」的行徑中,毛澤東認為在黨內存在著資本主義復辟的可能性是客觀存在的。總結出來的總路線:社會主義時期是一個相當長的歷史時期,在這個過渡時期存在著時期存在著階級矛盾、存在著無產階級和資產階級的階級鬥爭、存在著社會主義和資本主義兩條道路鬥爭 和資本主義復辟的危險性。」

毛澤東和劉少奇的分歧一直維持到劉少奇去世,毛澤東劉少奇決裂的原因是老紅衛兵問題,也就是中央決定文革,還是劉少奇主持,劉發動幹部子弟打擊地主富農成份不好的技術人員和知識分子,同時鎮壓敢於反抗的底層群眾。毛澤東忍無可忍,貼出了炮打司令部的大字報,並且把這些幹部子弟塞進了監獄。毛澤東文革中把共產黨官僚整個推倒自己的對立面,新產生的造反派蛻變的速度比舊的官僚還要快,並且很快同官僚同流合污,文革最終以毛澤東失敗而告終,監獄中的高級幹部子弟不得不釋放,並且逐漸佔據共產黨的要害部門,響應毛澤東的激進青年遭到殘酷鎮壓。


作為二把手的劉少奇和黨務最高執行官總書記鄧小平在反右、大躍進、彭德懷等事中說了什麼做了什麼,文革中實力當權派(即鄧、葉和後來聚到其旗下的那些「老革命」)在武鬥和血案中的真正角色,總有真相大白的一天。誰是罪魁禍首?網際網路路的發達,已使人們部分接觸真相。
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richlee 發表於 2009-2-15 12:41 | 只看該作者
社會主義和資本主義的競爭還沒有完結。只有適合於經濟發展的體制才能取得競爭勝利。誰笑到最後誰笑得最好。
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Norman 發表於 2009-2-15 12:42 | 只看該作者
原帖由 斯文紳士 於 2009-2-15 08:46 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  

那你可以解釋一下為什麼當年幾億農民選擇了共產黨而拋棄了國民黨。


誰告訴你"當年幾億農民選擇了共產黨而拋棄了國民黨"???  共產黨的政權是靠槍杆子里打出來的,不是靠誰選的。所謂民心只不過是用來標榜自己的合法性而已。

中國人民還從來沒有這麼大的權力可以選擇一個政權!幾千年來未曾有過(也許台灣的中國人有)。你穿加過一次選舉嗎?笑話。被統治了幾十年,自己天生的權利都不知道了。


[ 本帖最後由 Norman 於 2009-2-15 12:56 編輯 ]
為還原歷史真相而儘力
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tx59 發表於 2009-2-15 12:58 | 只看該作者
原帖由 斯文紳士 於 2009-2-15 11:24 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  


都知道你會是這麼說的了,所有人都愚蠢,就你聰明,可惜呀,不知道相信你的真言的人又有多少呢?


被欺騙不等於是愚蠢,被欺騙了不願意承認那才是真正的愚蠢。
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kumar 發表於 2009-2-15 13:46 | 只看該作者
原帖由 jackbbm65 於 2009-2-15 11:13 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  
當年不怪老毛,要怪誰?他權力最大,最有能力帶領中國!卻讓中國落的像叫花子一般,你覺得丟臉,身在中國的人難道不痛苦嗎?

中國失落了四十年!!這一切都是全中國人的錯嗎???

你說你自己不四平八穩,你看看你寫的文章, ...

紀念一代人的追求及其失敗。

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海螃蟹 發表於 2009-2-15 13:59 | 只看該作者
原帖由 kumar 於 2009-2-15 09:46 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  

當年我還沒出世,現在我不在中國。歷來反對暴力革命,所以不會上山打游擊。言行一致,心口如一,不像有些人光說不練。

那現在的中國有你什麼事?你出來煽惑什麼?煽惑別人革命流血,你看熱鬧?
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kumar 發表於 2009-2-15 14:19 | 只看該作者
原帖由 司馬遷 於 2009-2-15 11:24 發表 [朝鮮的現狀正好說明了毛澤東時代所做的是正確的 - 時事述評 -  backchina.com]  


這話有點不講道理了。首先,我並沒有講現在的北朝鮮好。只不過認為比較起來,她曾經有過一段好的時期,有一段不輸給中國、不輸給南朝鮮的時期。但是八、九十年代以後就不行了。現在北朝鮮經濟確實不好,生活也很 ...

行了,不想去就別去了,改派南朝鮮當特務去吧。

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kumar 發表於 2009-2-15 14:23 | 只看該作者
現在不是紀不紀念毛澤東的問題,毛澤東反正已經躺在紀念堂里了,再好再壞反正他也出不來了。現在是有些人,心懷叵測,利用為毛澤東招魂,妄圖為文革翻案,全面否定十一屆三中全會以來的路線方針政策,想要把中國變成北朝鮮,而這些人的歪理邪說在青年人中有一定的誘惑力,我覺得這才是值得憂慮的。

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