偶然和必然

誠懇地講，你這個問題是個沒有答案的問題。

」如果我不那樣做，歷史會怎樣發展……「

古往今來，我相信不止有一個人問過這句話。

也就是說「我禱告，神垂聽，然後神使論壇發生變化」也不一定是一個肯定的結果，對嗎？
我覺得那只是你的「美好願望」，你認為如何？
雖然你禱告了，但這個美好願望，有可能實現，也有可能實現不了。對不對？

我只能說，我所經歷到的，就是這樣。

這個版的基督徒，很長一段時間裡沒有合一禱告，借用老兵的話說，就像是麥田裡的狙擊手，各自為戰。結果呢？很長一段時間裡什麼也沒發生。

當然也不是什麼也沒發生，發生的事情不怎麼樣而已。

後來開始禱告了，事情就起了變化。好像我前面講過，說實在的，最大的變化不是這個版面，而是我的內心。

老老實實地講，就是這個樣子。發生就發生了，我既無法抵賴，也不想用 」如果我沒有怎麼怎麼，現在又會如何「 這樣的問題來煩擾自己。

對於你，我無力傳達同樣的感受給你，這是神設定的某個局限。

不過，儘管一件事僅是一件事，你且不妨等等看。

以後這樣的事情多了，興許就能體會我的感受了。

原帖由 溫和寶 於 2009-2-13 06:35 發表 [偶然和必然 - 基督家園 -  backchina.com]  
也就是說「我禱告，神垂聽，然後神使論壇發生變化」也不一定是一個肯定的結果，對嗎？
我覺得那只是你的「美好願望」，你認為如何？
雖然你禱告了，但這個美好願望，有可能實現，也有可能實現不了。對不對？

「偶然」這個詞，嚴格說對於一個真正的基督徒並不存在。為什麼是「嚴格說」呢？因為的確現實中有些時候 神會任憑一些事情發生；但「任憑」是 神以暫時性的「不干預」做為一種干預方式，那也就不是真正意義上的「偶然」了。

我記得去年曾經就所居住地點大門口的一起「兇殺案」寫了感想發在這裡，待找找看能否找到。

而關於禱告，我們禱告所向 神求的是什麼，禱告的帖子都還在，事情果然就按大家希望的那樣發生了。為免「非、反基」網友誤會，解釋一下——當時我們見隔壁那裡 神的名常常被肆意褻瀆，各自用文字言語百般抗爭總不見果效，心裡難過，只好同心禱告 ... ... 於是，在一起禱告后的第二天，新來的總版主就頒布了新版規。這個是您也知道的。偶然嗎？對您來說也許是，但對於我們，象這樣的「偶然」可實在經歷得太多了！

我實在對您說，發出的禱告能不能被垂聽成就，我們當時心中是有數的；為什麼？因為所求所願都不是按自己的意思也不是為了個人的益處，乃為的是「神的國和他的義」！

並且我還深信，只要這裡的基督徒記住這件似乎「偶然」的事情，能堅持照此而行，這樣的「偶然」就必然會持續不斷發生在你們眼前，直到 神的名在這裡不僅不被褻瀆誹謗，而且還要大得榮耀！您可以記住老兵這話。

這種馬後炮，誰都會。
你現在當然可以說現在的結果和你當初設想的一樣，而且我無法反駁，因為這是一個無法驗證的東西。你甚至可以說奧巴馬是因為你的禱告才得以當上總統，如果你不禱告，他肯定沒戲。即便如此，我也只能聽你說，沒辦法反駁。但我心裡肯定說你在吹牛，就像我現在心裡在說你們一樣。
你若想說服我，必須要拿出可以驗證的東西來。
我們不妨作一個試驗，你再禱告些別的什麼事情，看看靈不靈。你最好事先把你的「美好願望」寫下來，然後事後再看看你的神是不是能成全你的美好願望。我敢保證，你肯定有50%的成功率。但這成功率遵從的是統計規律，而不是你的禱告有多麼虔誠。
當然，這個實驗內容一定要無法預測的，如果你禱告內容是讓你的神保佑你吃飽了飯不餓，那不用說，成功率肯定是百分之百。但這樣的實驗根本說明不了任何問題。像這次論壇變化的結果，實際上並不是一個孤立的無法預測的事件，可以有多方面的信息可以參考，蒙也能蒙個八九不離十。不管哪個論壇亂了總要有人出來管，這本來就是有例可循的，你說是禱告的結果，拿我們當三歲小孩子吶？
本來是討論「偶然」「必然」的帖子，老兵把這帖子升級了，提高到了路線的高度。那咱也跟著你升升級。你也可以記住我的話，只要基督教這個醜惡的怪物存在一天，就會有人反對，你的神就會遭受無情的批判，直至這個已經開始走向衰敗的宗教徹底消亡。這是歷史的必然。在這種形勢下，要讓你的神「得大榮耀」只有一條路，就是讓歷史倒退，回到黑暗的中世紀。這條路，你走不走得通？你也不妨禱告一下，看看你的神是否能夠垂聽並滿足你的願望。
我可以幫你預測一下結果------你的禱告一定會成功被垂聽。但事情的發展，還依然是沒準。不過也沒關係，萬一結果和你想的不一樣，那一定是神「另有美意」。

偶然中有必然.

禱告不是改變神的心意, 過去,現在, 將來發生的一切, 都在神的計劃,掌管當中, 包括論壇的一切. 事無巨細,都在神的掌控.在神那裡沒有偶然.連一個麻雀落地都在神的掌管當中,何況這麼大個論壇呢?難不成神的心意,神的計劃還沒有我們的心意更善,更美嗎?

既然不能改變神的心意,為什麼還要禱告呢?禱告是改變我們的心意, 如是我們可以更多去理解, 明白, 神的心意,並按神的心意行.

原帖由 東北老兵 於 2009-2-13 11:39 發表 [偶然和必然 - 基督家園 -  backchina.com]  
當時我們見隔壁那裡 神的名常常被肆意褻瀆， ...

怎的基督徒總是顛三倒四的？ 記得老兵剛剛說過反擊的領頭人物老7都不算「褻瀆」，言由在耳哇～

原帖由 東北老兵 於 2009-2-13 11:39 發表 [偶然和必然 - 基督家園 -  backchina.com]  
直到 神的名在這裡不僅不被褻瀆誹謗，而且還要大得榮耀！您可以記住老兵這話。 ...

好吧，大家記住這句話。。。只是到時候不要又用「美意」來解釋～

原帖由 davidlee 於 2009-2-13 14:52 發表 [偶然和必然 - 基督家園 -  backchina.com]  

怎的基督徒總是顛三倒四的？ 記得老兵剛剛說過反擊的領頭人物老7都不算「褻瀆」，言由在耳哇～

「名」和「聖靈」那不是一回事。您讀帖子時若要跟帖，則請認真看好人家說的是什麼，免得語出無狀。

這會子又不3位一體了？

唉，您還說自己讀過聖經進過教會 ... ... 褻瀆聖名是罪，但這還不是「褻瀆聖靈」；後者是不得赦免的罪。

「三位一體」的教義跟這些是兩碼事，不挨邊兒。

要俺說阿，耶和華肯定是這麼個意思：

這幫子反基們在這裡搞的出什馬名堂？有什麼作用？ 把這裡拆掉，逼他們去大陸網上搞。。。得！您下回出去傳教的時候，如果有人抬出老鄉老7來對付您，您就知道「神的美意」了～

借屍還魂在隔壁菩提樹下發的牢騷還是挺中肯的，建議你有空去看看。